ERO UN BALILLA - Come si stava allora?

[Ambrogio]

In origine postato da Eegol
Di niente anzi sai una cosa?sei l'unico fascista oppure semi-fascista ke io ammiri...senti ke ne dici di parlare domani verso le 18 usando i messaggi privati?mi andrebbe molto di fare 4 kiakkere con te...con rispetto di un socialista nei confronti di un fascista (cosa ke io nn ho mai dato o, se lo dato, era in parte rispetto),

Egol

Sta bene Domani Lunedì 31 Maggio ore 18.

Intanto Ti saluto

[kid]

lo stesso messaggio!

[kid]

ho fatto un erroruccio scusate!

[kid]

mi sono perso il thread in questione sul forum nel quale Ferruccio aveva sollevato la questione che era stata la politica di Churchill a spingere Mussolini nelle braccia di Hitler. Io ero rimasto un po' perplesso ma ho anche annunciato che mi rimettevo a studiare. Bene sto ancora studiando, ma già posso dire che gli elementi di cui ho preso possesso sono sufficienti a dire che aveva ragione lui e non io. Nel senso che è vero che Churchill aveva simpatia per Mussolini, e ancora di più ne aveva l'America, e proprio per l'azione italiana in Etiopia, vedi il time, ma cionostante soprattutto a causa della Francia l'Inghilterra sbanda con Eden e Churchill subisce l'influenza del suo ministro antiitaliano. E questo nonostante che la Francia con Lavall era stata incline ad appoggiare l'avventura di Mussolini in Africa. Resta ferma l'insofferenza di Mussolini verso Hitler, oramai ai massimi livelli dopo l'omicidio di Dolfuss, ma il capo del nazismo è ben contento di vedere il duce passare dall'apprezzamento internazionale all'isolamento e si precipita al suo fianco. Errore drammatico delle democrazie. Tanto dovevo. Se il moderatore desidera spostare questo mio post nel dibattito che ho perso gliene sono grato.

[kid]

cancellato

[Ambrogio]

In origine postato da calvin
mi sono perso il thread in questione sul forum nel quale Ferruccio aveva sollevato la questione che era stata la politica di Churchill a spingere Mussolini nelle braccia di Hitler. Io ero rimasto un po' perplesso ma ho anche annunciato che mi rimettevo a studiare. Bene sto ancora studiando, ma già posso dire che gli elementi di cui ho preso possesso sono sufficienti a dire che aveva ragione lui e non io. Nel senso che è vero che Churchill aveva simpatia per Mussolini, e ancora di più ne aveva l'America, e proprio per l'azione italiana in Etiopia, vedi il time, ma cionostante soprattutto a causa della Francia l'Inghilterra sbanda con Eden e Churchill subisce l'influenza del suo ministro antiitaliano. E questo nonostante che la Francia con Lavall era stata incline ad appoggiare l'avventura di Mussolini in Africa. Resta ferma l'insofferenza di Mussolini verso Hitler, oramai ai massimi livelli dopo l'omicidio di Dolfuss, ma il capo del nazismo è ben contento di vedere il duce passare dall'apprezzamento internazionale all'isolamento e si precipita al suo fianco. Errore drammatico delle democrazie. Tanto dovevo. Se il moderatore desidera spostare questo mio post nel dibattito che ho perso gliene sono grato.

Su questo argomento eiste un testo fondamentale ed è:

MUSSOLINI E GLI INGLESI dello storico inglese Richard Lamb.


Comunque nel primo libro delle sue memorie Churchill ammette le responsabilita' inglesi nell'avere mandato Mussolini nella braccia di Hitler ma reputa responsabili altri che non Lui.Anzi il suo tono e' di rimprovero alla classe politica inglese come se volesse dire che se ci fosse stato lui Mussolini lui non ce lo avrebbe mandato a fianco della Germania.Vero' Mah !

Io penso che comunque la Grande Cupola avesse gia' deciso la nostra parte nella seconda guerra punica.Fosr l'fdea l'avevano gia' avuta dopo Caporetto quando divntiamo una debolezza .........
anzi un pericolo per gli alleati.Sfioriamo l'uscita dal conflitto con quali conseguenze potete immaginare.


Un saluto

[Il_Grigio]

Ho appena finito di leggere questo interessantissimo (e lunghissimo ) thread.
Volevo fare i miei complimenti a Ferruccio per la lucidità e l'efficacia con la quale ha esposto la storia di quel periodo così travagliato.
Devo dire che, in alcuni momenti, ho provato un brivido nel leggere di avvenimenti tanto importanti riportati, finalmente, di prima mano.
Grazie mille Ferruccio, ottimo lavoro.

[Ambrogio]

In origine postato da Il_Grigio
Ho appena finito di leggere questo interessantissimo (e lunghissimo ;) ) thread.
Volevo fare i miei complimenti a Ferruccio per la lucidità e l'efficacia con la quale ha esposto la storia di quel periodo così travagliato.
Devo dire che, in alcuni momenti, ho provato un brivido nel leggere di avvenimenti tanto importanti riportati, finalmente, di prima mano.
Grazie mille Ferruccio, ottimo lavoro.

Ti ringrazio per i compliementi che ho gradito moltissimo.

Devo dire che questi ricordi li ho scritti veramente con il cuore.

Ma e' stato per me anche facile.E' come se mi scorresse davanti una cassetta di quegli anni.Che anni soprattutto il 44-45 !

Grazie ancora Grigio

[kid]

ma la causa è nobile. Continuando gli studi famosi - da quanto tenet è stato dimesso la cia mi ha tagliato lo stipendio e non mi posso più permettere le allegre serate a Los Angeles - sono arrivato alla testimonianza del radicale socialista francese Maylvais - devo verificare il nome - che incontra Mussolini prima della vittoria sull'esercito Etiope. La testimonianza è contenuta negli anni del Consenso di De Felice, pagina 740, se la memoria non mi difetta. Mussolini dice alla Francia di aiutarlo contro le sanzioni, altrimenti finirà per allearsi con Hitler, il quale a quel punto si prenderà, l'austria e la Cecoslovacchia e scatenerà la guerra. La stessa posizione verrà ribadita da Mussolini a De Jouvenel ancora più chiaramente. Incomincio a capire sempre meglio Mussolini. Lui era un vincitore della prima guerra mondiale, fedele ai patti di Stresa contro il riarmo della Germania. Quando Hitler entra in Renania, lui è con gli inglesi e con i francesi, ma reclama il diritto italianoa ad un espansione coloniale, diritto che divide la comunità politica inglese. La francia socialista ha simpatia per Mussolini e la sua dittatura e Mussolini da parte sua non avrebbe nessun problema ad un'intesa con un regime democratico pur di non finire nelle braccia di Hitler che vuole la guerra e fa avere 2 milioni di marchi in credito a Menelik per combattere gli italiani. Non solo: Mussolini difende l'indipendenza dell'austria del suo amico Dolfuss. E la Francia di Lavall prende le difese dell'azione italiana e perora la sua causa. L'alleato di Mussolini in Gb è Hoare che ha combattuto con il duce contro i tedeschi. Hoaere esce di scena per un ridicolo incidente ed Eden "il cretino vestito bene" prende il timone della politica estera britannica. Questo il disastro. Per cui ti ribadisco tu hai ragione sulle responsabilità democratiche sulle alleanze del fascismo, ma il giudizio di Mussolini su chi è il responsabile della guerra, perdonami, a me sembra lampante: Hitler. Vedi o rivedi la documentazione di De Felice. Saluto al Duce.

[Ambrogio]

In origine postato da calvin
ma la causa è nobile. Continuando gli studi famosi - da quanto tenet è stato dimesso la cia mi ha tagliato lo stipendio e non mi posso più permettere le allegre serate a Los Angeles - sono arrivato alla testimonianza del radicale socialista francese Maylvais - devo verificare il nome - che incontra Mussolini prima della vittoria sull'esercito Etiope. La testimonianza è contenuta negli anni del Consenso di De Felice, pagina 740, se la memoria non mi difetta. Mussolini dice alla Francia di aiutarlo contro le sanzioni, altrimenti finirà per allearsi con Hitler, il quale a quel punto si prenderà, l'austria e la Cecoslovacchia e scatenerà la guerra. La stessa posizione verrà ribadita da Mussolini a De Jouvenel ancora più chiaramente. Incomincio a capire sempre meglio Mussolini. Lui era un vincitore della prima guerra mondiale, fedele ai patti di Stresa contro il riarmo della Germania. Quando Hitler entra in Renania, lui è con gli inglesi e con i francesi, ma reclama il diritto italianoa ad un espansione coloniale, diritto che divide la comunità politica inglese. La francia socialista ha simpatia per Mussolini e la sua dittatura e Mussolini da parte sua non avrebbe nessun problema ad un'intesa con un regime democratico pur di non finire nelle braccia di Hitler che vuole la guerra e fa avere 2 milioni di marchi in credito a Menelik per combattere gli italiani. Non solo: Mussolini difende l'indipendenza dell'austria del suo amico Dolfuss. E la Francia di Lavall prende le difese dell'azione italiana e perora la sua causa. L'alleato di Mussolini in Gb è Hoare che ha combattuto con il duce contro i tedeschi. Hoaere esce di scena per un ridicolo incidente ed Eden "il cretino vestito bene" prende il timone della politica estera britannica. Questo il disastro. Per cui ti ribadisco tu hai ragione sulle responsabilità democratiche sulle alleanze del fascismo, ma il giudizio di Mussolini su chi è il responsabile della guerra, perdonami, a me sembra lampante: Hitler. Vedi o rivedi la documentazione di De Felice. Saluto al Duce.

Hai anche ragione ma sempre tenere presente che Hitler non ci sarebbe stato se non ci fosse stato una trattato cosi' punitivo come quello di Versailles, la grande depressione,le colossali riparazioni di guerra:Hitler e' un fiore maledetto " coltivato " in serra.Non potevano non immaginare che non poteva che finire cosi' in una seconda guerra punica.Mussolini in un suo discorso disse anche: quando si fa una caldaia si mette anche una valvola di sicurezza altrimenti scoppia.Tale valvola non ce la misero proprio.Per questo tanti furono i corresponsabili con Hitler per la guerra.

Una sera che ho tempo vado a risentirlo dalle cassette che ho a casa.

Grazie delle tue oservazioni e intanto Ti saluto

Il Balilla


Si vide poi nel 1956 quale disastro fosse Eden.Gli occhi erano tutti puntati sui Budapest dove i russi erano paralizzati e lui va
sul Canale con i paracadutisti e cosi' gli europei lo prendono in saccoccia dai russi e dagli americani.Fu la volta famosa che mio papa' esclamo'.lui che tra il 38 ed il 45 aveva sempre dato addosso ai tedeschi ,dinnanzi al televisore che trasmetteva i servizi dall'Egitto a dall'Ungheria:Non avevamo capito proprio nulla ! La famiglia ammutoli'.