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Discussione: --Proposta--

  1. #11
    Basileus ton Romaion
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    Citazione Originariamente Scritto da Meridionale
    Sulla soglia di 250 post per l'elettorato attivo non sono proprio d'accordo e personalmente combattero' anche contro qualsiasi soglia di sbarramento.
    W i Cloni?

  2. #12
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    Io continuo addì che se il problema che si vuole risolvere è la governabilità, si può intervenire per introdurre due meccanismi di razionalizzazione dei rapporti governo/parlamento.
    Due meccanismi sperimentati: la non necessità della fiducia iniziale (FRA) e la sfiducia costruttiva (GER).

  3. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da Mat Kava
    Io continuo addì che se il problema che si vuole risolvere è la governabilità, si può intervenire per introdurre due meccanismi di razionalizzazione dei rapporti governo/parlamento.
    Due meccanismi sperimentati: la non necessità della fiducia iniziale (FRA) e la sfiducia costruttiva (GER).
    Sulla non fiducia iniziale sono d'accordo, sulla sfiducia costruttiva naturalmente NO perche in un parlamento in cui la Sinistra vincesse ma avesse solo 9 seggi.. si formerebbe il governo (in rispetto dalla NON fiducia iniziale) ma il giorno dopo le opposizioni potrebbero accordarsi per una Sfiducia costruttiva partorendo magari un governo libera-radicale che abbia 12 seggi. Stessa cosa varrebbe se vincesse la destra radicale con 8-9 seggi.. si formerebbe un governo iniziale(non sfiducia iniziale) che potrebbe essere subito rimpiazzato da un governo di coalizione destramoderata-sinistra in virtu della sfiducia costruttiva .......

  4. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da danny78
    non si tratta di venirci in contro, si tratta che il doppio turno favorisce le destra che hanno il 60% e non la sinistra che ha il 35%.

    Sulle presidenziali puo andare bene perche non si puo dare nulla in cambio dell'appoggio.... me con le congressuali, essendoci i seggi in palio, gli apparentati daranno il massimo sostegno.

    L'apperantameno lo possono fare le destra ma non la sinistra, lo capisci o no?????
    Da quello che capisco o si fa come dici tu oppure fai saltare il tavolo. Non vi sta nemmeno bene una soglia minima sotto la quale si va al ballottaggio?

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da LIBERAL_
    Da quello che capisco o si fa come dici tu oppure fai saltare il tavolo. Non vi sta nemmeno bene una soglia minima sotto la quale si va al ballottaggio?
    Il ballottaggio penalizza UNA sola coalizione e cioè la sinistra (l'unica a non poter apparentarsi), ed è quindi improponibile.

  6. #16
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    Per me lo sbarramento si può anche togliere, tanto con 21 seggi a disposizione già la soglia è fisiologica al 4,75%.

    Invece sono molto favorevole all'aumento a 250 seggi per l'elettorato attivo e a mille per l'elettorato passivo.
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

  7. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da danny78
    Sulla non fiducia iniziale sono d'accordo, sulla sfiducia costruttiva naturalmente NO perche in un parlamento in cui la Sinistra vincesse ma avesse solo 9 seggi.. si formerebbe il governo (in rispetto dalla NON fiducia iniziale) ma il giorno dopo le opposizioni potrebbero accordarsi per una Sfiducia costruttiva partorendo magari un governo libera-radicale che abbia 12 seggi. Stessa cosa varrebbe se vincesse la destra radicale con 8-9 seggi.. si formerebbe un governo iniziale(non sfiducia iniziale) che potrebbe essere subito rimpiazzato da un governo di coalizione destramoderata-sinistra in virtu della sfiducia costruttiva .......
    Danny, vah che la sfiducia costruttiva DIMINUISCE le possibilità di un governo di venire sfiduciato. Perchè le opposizioni dovrebbero unirsi per trovare un accordo di governo. E allora se c'è: a. un governo di minoranza b. le opposizioni sono unite al punto da essere pronte ad andare a governare assieme

    è ovvio, naturale e giusto che il governo di minoranza cada.

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da Mat Kava
    Danny, vah che la sfiducia costruttiva DIMINUISCE le possibilità di un governo di venire sfiduciato. Perchè le opposizioni dovrebbero unirsi per trovare un accordo di governo. E allora se c'è: a. un governo di minoranza b. le opposizioni sono unite al punto da essere pronte ad andare a governare assieme

    è ovvio, naturale e giusto che il governo di minoranza cada.
    Non sono d'accordo Mat, perche se la Destra radicale o la sinistra hanno vinto il gioco (che ricordo gioco è e non una elezione politica nazionale) hanno diritto di governare.

    Se io vinco con un solo punto in piu le elezioni ho diritto di essere il vincitore e di poter giocare per tutta la legislatura da vincitore.

  9. #19
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    Se si devono inserire gli apparentamenti al secondo turno...tanto vale lasciare il proporzionale. Eludono il fino stesso del doppio turno.

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da danny78
    Non sono d'accordo Mat, perche se la Destra radicale o la sinistra hanno vinto il gioco (che ricordo gioco è e non una elezione politica nazionale) hanno diritto di governare.

    Se io vinco con un solo punto in piu le elezioni ho diritto di essere il vincitore e di poter giocare per tutta la legislatura da vincitore.
    Danny, la sfiducia costruttiva è meccanismo che FORNISCE governabilità senza però impedire che si svolga del gioco a livello parlamentare.

    Fosse per me terrei tutto come è adesso, anzi leverei il premio di maggioranza e farei proporzionale puro appunto perchè in un gioco la governabilità non conta. Per alcuni pare conti, bene, però non sviliamo il gioco proponendo le caldarolate o peggio ancora il modello americano con esecuto/legislativo divisi.

 

 
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