Coop si, Coop no.

[AnnoZero]

trattamento fiscale cooperative:
http://www.fiscooggi.it/reader/?MIva...giornale=16287

grazie per il link...contiene informazioni che si trovano ovunque .
speravo in tuo link che smentisse qualche mia certezza...ma nulla.

[AnnoZero]

grazie bella domanda! ci vai tu a spulciare i bilanci delle cooperative??
il fatto che abbiano delle facilitazioni fiscali ed uno scopo prevalentemente anzichè esclusivamente mutualistico a me basta !

perdonami ma che significa a te basta?

a te basta per cosa? ti basta per sostenere una tesi genereale (che
immagino negativa) sul mondo cooperativo quando la distinzione
tra le tipologie di coop serve proprio ad evitare la concorrenza sleale?



tanto per fare essere chiari, se mi trovate una fonte certa che mi dica che
la cooperativa X opera in concorrenza con la spa Y e che la coop X gode di benefici fiscali per via dello scopo prevalentemente mutualistico (senza
però commettere un'illecito, altrimenti parliamo di illeciti e non di legislazione sulle coop), allora mi convincerò che il diritto societario in
tema di cooperativa va riformato in senso decisamente restrittivo.

[AnnoZero]

Dì un po'...ma ci sei o ci fai???

io ci sono. tu hai esempi che a me sfuggono o ci fai?

[marea]

perdonami ma che significa a te basta?

a te basta per cosa? ti basta per sostenere una tesi genereale (che
immagino negativa) sul mondo cooperativo quando la distinzione
tra le tipologie di coop serve proprio ad evitare la concorrenza sleale?



tanto per fare essere chiari, se mi trovate una fonte certa che mi dica che
la cooperativa X opera in concorrenza con la spa Y e che la coop X gode di benefici fiscali per via dello scopo prevalentemente mutualistico (senza
però commettere un'illecito, altrimenti parliamo di illeciti e non di legislazione sulle coop), allora mi convincerò che il diritto societario in
tema di cooperativa va riformato in senso decisamente restrittivo.

scusami sai ma il fatto di godere di sgravi fiscali non è già una forma di concorrenza nei confronti delle altre società? non credi che per esempio nel caso di gare di appalto la coop si possa permetter rispetto ad una società di fare offerte migliori in virtu' di questo??

[marea]

nulla da ribadire Anno Zero?

[Skepto]

scusami sai ma il fatto di godere di sgravi fiscali non è già una forma di concorrenza nei confronti delle altre società? non credi che per esempio nel caso di gare di appalto la coop si possa permetter rispetto ad una società di fare offerte migliori in virtu' di questo??

Senza dubbio, ma di nuovo torna la mia domanda: perché le altre ditte non adottano il sistema cooperativistico a loro volta?

[marea]

Senza dubbio, ma di nuovo torna la mia domanda: perché le altre ditte non adottano il sistema cooperativistico a loro volta?

forse perchè non sempre si trovano le persone giuste con le quai formare una cooperative dove i soci dovrebbero apportare in egual misura il proprio lavoro! forse è piu' facile formare una società di capitali che non una società di persone (dove puo' esserci cmq anche solo apporto di capitale oltre che di lavoro) che una cooperativa vista la difficoltà ad andare daccordo pure fra parenti ed amici quando si tratta di lavorarci fisicamente non so se mi sono spiegata!

[AnnoZero]

scusami sai ma il fatto di godere di sgravi fiscali non è già una forma di concorrenza nei confronti delle altre società? non credi che per esempio nel caso di gare di appalto la coop si possa permetter rispetto ad una società di fare offerte migliori in virtu' di questo??

nulla da ribadire?
non è che sto sempre sul forum

allora. vedi che c'è confusione!
grossa confusione!

le cooperative che svolgono attivita prevalentemente mutualistiche, come le cooperative
sociali, ad esempio, non operano nei settori in cui operano le aziende normali!

la cooperativa che fa le pulizie nella mia azienda, non ha scopo mutualistico
e paga le tasse come tutti.

la cooperativa che invece gestisce il negozio equo e solidale e i gruppi d'acquisto
opera sostanzialmente per i soci.

la cooperativa traslocatori non ha scopo mutualistico a meno che non faccia i traslochi
prevalentemente per i soci.

la cooperativa ediliza nata per costuire le ville a schiera non è concorrenza
con nessuno. serve ai soci per farsi la casa e dividere le spese.
dov'è la concorrenza?

spero di essere stato chiaro...


quindi, ricapitolando:
esistono cooperative con scopo mutualistico lecitamente ottenuto (--> con agevolazioni fiscali) che operano in concorrenza con aziende a scopo di lucro?

secondo me no.
infatti aspetto esempi concreti.

[Ambrogio]

Parliamo di privilegi.

Quali sono concretamente i privilegi di cui godono le cooperative?

Vedi, io non sono un esperto di cooperative o di diritto societario
ma ho la netta impressione che si parli tanto di privilegi delle coop
ma che alla fine nessuno sappia di che cosa si sta parlando.

Il secondo sospetto che ho è che in realtà questi pribilegi non esistano
veramente in quanto spesso sono bilanciati da vincoli e altrettanto
spesso i privilegi più noti (il più eclatante è la diceria che le coop non paghino le tasse...) se esistono, si applicano solo alle tipologia di soc.coop
che non operano nel mercato in concorrenza con le società di capitali.

Insomma....speravo e spero che questo topic possa fare un po' di chiarezza. Invece noto che a parte io e te...nessuno ha nulla da dire.

sengo, forse, che i miei sospetti son ben fondati.

Se le coop non hanno privilegi come mai allora la grande COOP dei supermercati spese pagine e pagine sui giornali nazionali per difendersi ?

[AnnoZero]

Faccio un ancora un'esempio, vissuto personalmente.

20 anni fa nel mio paese c'era la cooperativa dei lavoratori
della grande azienda del luogo.

questa cooperativa gestiva un supermercato nel quale potebano fare
acquisti solo i soci. questa coop aveva le agevolazioni fiscali
e infatti non era in vera concorrenza con nessuno supermercato.
non lo era perchè l'accesso non era aperto al pubblico.
non lo era perchè i vincoli sulla distrubuzione ed uso degli utili
rendono le coop (di quel tipo) poco appetibili dal punto di vista finanziario
(e di fatto nessuno si può comprare una cooperativa).

ad un certo punto il punto vendita (che stava fisicamente dentro allo
stabilimento della grande azienda) è entrato a far parte del gruppo
coop italia. ha cambiato sede ed ha aperto le porte a tutti.
di fatto la coop orginale (o meglio il supermercato) è stata chiusa.
"cedendo" l'attività a coop italia.
possiamo dire che il negozio è passato da coop "mutualistica" a coop
"non mutualistica".



ci sono molte cose che le coop "non mutualistiche" non possono
fare rispetto alle società con scopo di lucro.
tanto è vero che la grande industria non sceglie quasi mai la forma cooperativa
perchè considerata meno efficente dal punto di vista delle logiche di mercato.
le "mutualistiche" non ne parliamo.