alcuni punti oscuri della "manovrina"

[MazingaZ]

Allora, diciamo che questa manovra non mi fa di sicuro totalemente schifo... ci sono alcuni punti interessanti... sarà per la propensione alla liberalizzazione che se ne scorge... ma diciamoci la verità... la così tanto dichiarata urgenza nel varare tale decreto, da cosa è scaturita??... non capisco che motivo c'era per adottare tutte queste forme di liberalizzazione in maniera così autarchica... senza confrontarsi con le parti interessate... erano per caso i 7 milardi che servivano...??... devo ancora capire in che modo si riusciranno a racimolare questi 7 milardi... in seguito cercerò di analizzare a fondo anche questo aspetto...

...comunque, penso, che si sia scelto lo strumento del decreto legge per evitare il confronto parlamentare... in pratica il cenro-sinistra dopo aver promosso il referendum contro la riforma costituzionale del centro-destra ed aver chiesto a gran voce il colloquio e la possibilità di confronatre le proposte tra tutte le parti politiche... e soprattutto dopo aver ampiamente accennato che la nuova manovra-bis sarebbe stata caratterizzata da altrettanti colloqui con le parti sociali, con i sindacati, con i rappresentanti categoria in modo da rendere effettiva una concertazione giusta... si è comportato proprio come i "nemici autoritari" del centro-destra, tanto criticati sia durante il referendum costituzionale che durante tutta la precedente legislatura (anche in questo Forum)... come ha ottenuto questa manovra il centro sinistra??? la ricetta è semplice: nessuno colloquio con i rappresentanti delle categorie colpite nel decreto... tassisti, farmacisti avvocati, farmacisti... etc...etc...
... andando ad analizzare proprio questa tipologia di varo della manovra... non si può non notare che il Governo abbia scelto questa via perché in parlamento una maggioranza trasversale avrebbe inevitabilmente massacrato le misure adottate...

...inoltre quello che mi fa imbestialire sono le continue prese per il culo dei vari Ministri e rappresentanti di questo Governo... infatti... oltre alla già citata concertazione annunciata qualche settimana prima del varo della manovra e mai eseguita... se ne aggiunge una ulteriore....appena nominata ministro, la Turco aveva garantito il suo no alla vendita dei farmaci nei supermercati (forse perchè una proposta del genere era stat promossa in primis da Storace???)....[U] "Le farmacie - aveva detto - devono diventare sempre di più un presidio del Servizio Sanitario Nazionale per garantire la continuità assistenziale e per dare le informazioni giuste ai cittadini. Per questo continuo a mantenere la mia posizione di contrarietà ai farmaci nei supermercati". [/U]... e poi cosa succede??...riecco la Turco che, appena approvata la manovra, dice: "Il provvedimento esaminato oggi dal Consiglio dei ministri è di grande rilievo e da me pienamente condiviso perchè favorisce la concorrenza, la
competitività e la liberalizzazione di alcuni importanti settori produttivi e di servizi», ha dichiarato la Turco, la stessa Turco che aveva detto "no". ... se la coerenza di questo governo si misura con questi esempi... beh... devo purtroppo constatre che non esiste tanta differenza tra chi prometteva a destra e chi adesso promette a sinistra...

... ma veniamo ai punti oscuri che ho scorto in questa manovra...

Farmaci nei supermercati:

...forse voi avete letto meglio il decreto... ma mi sfugge una cosa... il vantaggio di trovare i farmaci nel supermercato dove sarebbe??... forse nella possibilità di poter sommare i punti del loro acquisto nella Fidelity Card della Coop o della GS o dell'esselunga, per poi poterti portare a casa il premio tanto agognato ??... si parla di vantaggi per il consumatore... ma sinceramente non riesco a capire dove possano essere questi vantaggi... probabilmente i vantaggi ci saranno per i consumatori ignoranti, o testardi che ancora si ostinano ad acquistare prodotti farmaceutici sui quali incombe la "tassa di brevetto... risparemieranno così con qualche sconto (se effettivamente ci sarnno questi sconti, anche su questo punto si parla per ipotesi) sui medicinali come l'aspirina o l'aulin...
...mentre i cosidetti medicinali generici (ossia i farmaci che contengono lo stesso principio attivo dei prodotti di marca ma che non gode della protezione del brevetto), rimarranno ancora nella completa oscurità, infatti quesi farmaci, vengono già venduti al prezzo di costo... nel decreto si sottolinea che non è possibile vendere prodotti farmaceutici sotto costo quindi non potrebbero esseci diminuzioni di prezzo per i medicinali generici... questo esepdiente è un modo astuto per far guadagnare ancora di più quelle multinazionali che rimarrano cmq le intermediarie con la grande distribuzione... si riducono leggermente i prezzi con sconti... si rifocillano le casse delle grandi multinazionali che temevano la concorrenza proprio dei medicinali generici... aumenteranno forse le scatole di aspirine negli armadietti di casa... e tutti saranno contenti??....
...sebbene in alcuni paesi questo tipo di vendita ha contribnuito ad un abbassamnto del prezzo di alcuni medicinali... è anche vero che questa ha contribuito ad una maggiore vendita (in certi casi del +150%) di farmaci di grandi multinazionali, penalizzando invece la vendita di medicinali generici... ricordiamoci che siamo in Italia... e che qui alcuni Farmaci costano anche il doppio rispetto a quelli venduti in altri paesi nei quali questi medicinali non vengono venduti nei supermercati... non è a mio avviso la soluzione giusta questa, per far risparmiare alla gente... in questo modo invece si induce a comprare anche il suprfluo, come spesso avviene quando si sceglie di acquistare in un grande supermercato rispetto magari al piccolo negozietto sotto casa... ci sarà, come prevedo, un cosniderevole aumento di vendite da parte delle grandi aziende farmaceutiche (Bayer, etc. etc.)...
Quindi quelle che maggiormente guiadagneranno da questo escamotage, saranno le azinede farmaceutiche e i grandi distribuotri (Coop, GS, Esselunga etc etc) le uniche che potranno permettersi appunto questi cosidetti "corner farmaceutici"... la LegaCoop si è già mossa da qualche mese... sembra che già sapesse tutto... e sta cosa me puzza un po'...
«Non ci aspettavamo in tempi così brevi il decreto - ha ammesso lo Soldi della Legacoop - ma avevamo già cominciato a lavorare, a prendere contatti con i fornitori, a progettare i corner»
la soluzione migliore forse sarebbe stata quella di vigilare sui prezzi che le aziende farmacutiche applicano in Italia, imponendo dei limiti agli aumenti spospositati, equiparando il prezzo a quello medio in Europa, e di sponzorizzare ulteriormente i medicinali generici... una sorta di commercio equo nel campo farmaceutico... esente dai dictat e l'egemonia delle grandi multifarma... non lo pensi anche tu?

[carpindo]

Allora, diciamo che questa manovra non mi fa di sicuro totalemente schifo... ci sono alcuni punti interessanti... sarà per la propensione alla liberalizzazione che se ne scorge... ma diciamoci la verità...
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ti correggo per un errore madornale che stai commettendo:
l' Aulin ( nimesulide ) non è un farmaco da banco o OTC, ha obbligo di ricetta e non sarà in vendita nei supermercati. Il mercato del generico è un mercato al 90 % relativo allì etico ( quindi non in fascia C OTC o SOP ) e quindi il generico non rientra in questo discorso se non in modo marginale per prodotti che perderanno in futuro il proprio brevetto ( anni ). quello dei controllo dei prezzi da parte del governo alle multinazionali sarebbe stata la quadratura del cerchio. Cosa impossibile però per chi era ed è deputato ad approvare quei prezzi . Purtroppo non ci si rende conto dell' errore fatto. Sono del settore e vi dico che non interverrò più su questo forum ( peraltro frequentato da entrambe le parti, al 90 % da faziosi ) per passare di concerto con i colleghi, ad azioni mirate, legali, oltranziste, che alla fine, grazie alla prepotenza di pochi al governo, grazie al nulla che la Turco nel settore sanitario sta rappresentando, la farà pagare proprio a chi non ne aveva bisogno. Invito tutti gli interessati a non fare proclami, a non fornire spunti polemici e soprattutto sterili con chi non vuole sentir ragione. Si prenda esempio da notai, farmacisti, avvocati : pochi proclami, e quando ci saranno decisioni,... allora poi si riderà un po' tutti a turno !!!
addio

[Sheera]

Si prenda esempio da notai, farmacisti, avvocati : pochi proclami, e quando ci saranno decisioni,... allora poi si riderà un po' tutti a turno !!!
addio

Si spera che questi si coalizzino contro questi amici di Soros, Bolkenstein, multinazionali e società di capitali, "protettori di pensionati, giovani precari, e famiglie che impoveriscono"

[*-RUDY-*]

Aulin farmaco da ricetta? io lo ho sempre comprato senza.. non se le cose sono cambiate da quando ho lasciato l'Italia..

cmq credo che l'aulin fosse per fare un esempio di farmaco da banco molto venduto.. così come il Malox o il Voltaren.

[Marco Piccinini]

Segnalo un'altra imprecisione.
La manovrina porterà nella casse dello stato 7 Miliardi solo nel 2007. Nel 2006 il gettito previsto sarà solo di 4,5 Miliardi (3,5 dalle manovre anti elusione Iva e 1 da riduzione spese).

[furbo]

Aulin farmaco da ricetta? io lo ho sempre comprato senza.. non se le cose sono cambiate da quando ho lasciato l'Italia..

cmq credo che l'aulin fosse per fare un esempio di farmaco da banco molto venduto.. così come il Malox o il Voltaren.

Involontariamente hai centrato il punto e messo in evidenza la cattiva fede di chi sostiene l'assoluta indinspensabilita' del farmacista.
Io ho acquistato senza ricetta e senza domande da parte del farmacista ( vari ) : digitali , anticoagulanti , diuretici , FANS sia di fascia A che C.
Il farmacista vendendo i primi ( A ) senza ricetta realizza un extra profitto ( lo sconto che sarebbe tenuto ad applicare al SSN )
Figurarsi quindi il contributo del farmacista quando acquisti SOP od OTC!
Questo fantomatico contributo professionale e' solo un pretesto per non perdere l'alto margine realizzato su SOP ed OTP.

Classificazione dei Farmaci...
I farmaci attualmente in commercio possono essere suddivisi nelle seguenti principali categorie:


Farmaci dispensabili solo con ricetta medica:Tali farmaci possono essere dispensati al pubblico solo dal farmacista, esclusivamente in Farmacia, e unicamente dietro presentazione di una ricetta medica prescritta dal medico (generico, specialista, guardia medica, etc.). Il prezzo di tale categoria di farmaci, unico su tutto il territorio nazionale, viene stabilito per legge se il farmaco è rimborsato dal Servizio Sanitario (A ) (interamente o dietro pagamento di ticket), o indicato liberamente dalle Aziende produttrici. ( C )

Farmaci Senza Obbligo di Prescrizione (SOP):Sono farmaci a tutti gli effetti come quelli nella categoria precedente che possono essere dispensati al pubblico solo dal farmacista, esclusivamente in farmacia, ma senza l'obbligo della ricetta medica. Ciò grazie ad i bassi dosaggi in essi contenuti o perché sono utilizzati per patologie di lieve entità. Il prezzo di vendita, uguale su tutto il territorio nazionale, è stabilito liberamente dall'Azienda produttrice. Ai farmaci SOP è consentita la pubblicità, autorizzata dal Ministero della Salute.

Farmaci da banco (OTC; dall'inglese Over The Counter):A questa categoria appartengono i cosiddetti farmaci di automedicazione. Sono farmaci utilizzati per le cosiddette patologie minori, cioè brevi, di lieve entità (raffreddore, tosse, mal di gola..); possono essere liberamente acquistati dal paziente in farmacia senza l'obbligo della ricetta medica; il prezzo di vendita, uguale su tutto il territorio nazionale, è stabilito liberamente dall'Azienda produttrice. Ai farmaci OTC è consentita la pubblicità, autorizzata dal Ministero della Salute.

[MazingaZ]

Le persone sono convinte di una cosa:farmaco da pagare = libera vendita e farmaco da non pagare=mutua e quindi ricetta.
Si dovrebbero di educare i pazienti /clienti, e io non credo che alla coop, carrello della spesa alla mano, ciò possa avvenire.

Condivido buona parte delle tue (mi permetto di darti del "tu") considerazioni. Dall'introduzione dei "GENERICI" sul mercato italiano si è dovuto attendere il maggio del 2005 affinchè i politicanti decidessero di abolire questo termine in virtù di un "più dignitoso" "EQUIVALENTI" (Legge 149/2005) che, tuttavia, ha sortito effetti più negativi che positivi (la minoranza di cittadini che, nel tempo, ha metabolizzato il termine "generici" si è trovata spiazzata difronte alla nuova denominazione: e vai con i fraintendimenti, equivoci, accuse e via dicendo...). Chiaramente la legislazione attuale considera il profilo farmacologico degli equivalenti assolutamente sovrapponibile a quello dei farmaci originali.

Il problema è che gli enti ufficiali (l'AIFA in particolare) sembra non avere la più pallida idea di cosa sia la Farmacocinetica (e qui mi fermo, perchè ne avrei da dire tante - ovviamente tutte documentate e sufragate da ampie argomentazioni - da finire sotto processo...).

L'ottenimento dell'AIC da parte delle case farmaceutiche rimane regolato dal Decreto-Legge 178/1991 ed è proprio in fase di rilascio dell'AIC che un medicinale viene "classificato" in "FASCE" ai sensi del Decreto-Legge 539/1992 (i mutuabili in A, quelli a carico del cittadino in C, quelli senza obbligo di prescrizione e possono essere oggetti di pubblicità in C-bis): è chiaro che questa classificazione nulla toglie alla pericolosità di un farmaco ma nè il cittadino medio nè chi promuove iniziative come quella in oggetto in questa discussione sembra esserne consapevole.

"La ricetta serve solo per ottenere un farmaco gratis" (una buona fetta di cittadini ne è convinta) e "Se un farmaco è da banco, allora lo si può assumere tranquillamente" (nessun commento ma vedi sopra): il risultato sono proposte come quella di vendere farmaci nei supermercati. Per risparmiare soldi! Io però mi chiedo se la sicurezza del cittadino (a parte la presenza di un farmacista che dispensi i farmaci al supermercato, solo la farmacia può offrire i servizi di farmacovigilanza, i controlli incrociati con ASL e altri enti, il contatto diretto con le istituzioni ufficiali, e via dicendo) valga sul serio un risparmio economico.