pratiche sadomaso in Vaticano

[primahyadum]

Ma quante sciocchezze mi tocca leggere...:giagia:

la pratica penitenziale è sempre stata tradizionale all'interno del cristianesimo, e non ha nulla di psicopatologico. Vi si può ricorrere nella convinzione che la mortificazione del corpo aiuti a concentrarsi sulla spiritualità, a volte per stornare l'attenzione da pulsioni e desideri naturali del corpo. Spesso per ribadire a sè stessi che è possibile il superamento dei vincoli naturali psicofisici avendo l'obiettivo di una meta superiore. Perchè una meta superiore c'è sempre, ed è questo che discrimina l'aspirante asceta dal malato mentale in preda a i suoi deliranti propositi.

Ovviamente il fatto che papa Woityla potesse esservi dedito non significa necessariamente che fosse sulla via della santità: fa luce solo su certe metodiche che lo vedevano interiormente favorevole.

Tutto il resto è in più....hefico:

[Giordi]

Ma quante sciocchezze mi tocca leggere...:giagia:

la pratica penitenziale è sempre stata tradizionale all'interno del cristianesimo, e non ha nulla di psicopatologico. Vi si può ricorrere nella convinzione che la mortificazione del corpo aiuti a concentrarsi sulla spiritualità, a volte per stornare l'attenzione da pulsioni e desideri naturali del corpo. Spesso per ribadire a sè stessi che è possibile il superamento dei vincoli naturali psicofisici avendo l'obiettivo di una meta superiore. Perchè una meta superiore c'è sempre, ed è questo che discrimina l'aspirante asceta dal malato mentale in preda a i suoi deliranti propositi.

Ovviamente il fatto che papa Woityla potesse esservi dedito non significa necessariamente che fosse sulla via della santità: fa luce solo su certe metodiche che lo vedevano interiormente favorevole.

Tutto il resto è in più....hefico:

... se permetti, quello che ritengo superfluo non è l'interpretazione che sostiene il carattere psicopatologico della mortificazione del proprio corpo, ma la "regola", non verificata, che se qualcosa fa parte di una tradizione religiosa, allora automaticamente non ha nulla di psicopatologico...

...ma soprattuto, chi ti dice che un malato mentale non si faccia del male perchè oconvinto di raggiungere una meta superiore? :mmm:

[primahyadum]

... se permetti, quello che ritengo superfluo non è l'interpretazione che sostiene il carattere psicopatologico della mortificazione del proprio corpo, ma la "regola", non verificata, che se qualcosa fa parte di una tradizione religiosa, allora automaticamente non ha nulla di psicopatologico...

...ma soprattuto, chi ti dice che un malato mentale non si faccia del male perchè oconvinto di raggiungere una meta superiore? :mmm:

Tu giudichi con l'occhio della modernità una pratica metodica molto antica ed accettata: dovresti invece assolutamente contestualizzare...non è lecito metodologicamente che tu giudichi come pratica psicopatologica qualcosa che nell'ottica di un tempo era ritenuta cosa opportuna e incoraggiata. Sarebbe molto scorretto.

Ora...se qualcuno, appartenente alla confessione cristiano-cattolica e di fede provata ritiene tali pratiche ancora valide al giorno d'oggi ciò non significa affatto che costui sia da considerarsi un malato di mente e come tale trattato: un papa...un monaco...un asceta...un semplice fedele profondamente convinto di ciò che fa e che non mette in percolo grave la propria salute fisica non vedo perchè debba essere categorizzato aprioristicamente: faccia lui....

Il vero malato mentale autolesionista è fuori da ogni contesto specifico, solitamente....non può dare alcuna autentica spiegazione di quel che fa e non sa fermarsi in tempo prima di procurarsi danni pericolosi, nè sa opporre una giustificazione valida ai suoi atti deleteri.

[Scipione]

Tu giudichi con l'occhio della modernità una pratica metodica molto antica ed accettata: dovresti invece assolutamente contestualizzare...non è lecito metodologicamente che tu giudichi come pratica psicopatologica qualcosa che nell'ottica di un tempo era ritenuta cosa opportuna e incoraggiata. Sarebbe molto scorretto.

Ora...se qualcuno, appartenente alla confessione cristiano-cattolica e di fede provata ritiene tali pratiche ancora valide al giorno d'oggi ciò non significa affatto che costui sia da considerarsi un malato di mente e come tale trattato: un papa...un monaco...un asceta...un semplice fedele profondamente convinto di ciò che fa e che non mette in percolo grave la propria salute fisica non vedo perchè debba essere categorizzato aprioristicamente: faccia lui....

Il vero malato mentale autolesionista è fuori da ogni contesto specifico, solitamente....non può dare alcuna autentica spiegazione di quel che fa e non sa fermarsi in tempo prima di procurarsi danni pericolosi, nè sa opporre una giustificazione valida ai suoi atti deleteri.

Se la chiesa cattolica applicasse ancor oggi la tortura, tu la giustificheresti come ai tempi dell'inquisizione? hefico: :gluglu:

[primahyadum]

Se la chiesa cattolica applicasse ancor oggi la tortura, tu la giustificheresti come ai tempi dell'inquisizione? hefico: :gluglu:

Direi di no...

la tortura è un qualcosa che s'infligge a non-consenzienti e non è più contemplata dai nostri moderni ordinamenti.....le pratiche di automortificazione invece sono cosa privatissima e non vedo il perchè dovremmo invadere la sfera personale per vietarle....sarebbe veramente assurdo...:giagia:

[pseudovector]

Direi di no...

la tortura è un qualcosa che s'infligge a non-consenzienti e non è più contemplata dai nostri moderni ordinamenti.....le pratiche di automortificazione invece sono cosa privatissima e non vedo il perchè dovremmo invadere la sfera personale per vietarle....sarebbe veramente assurdo...:giagia:

mah... forse hai ragione tu...
magari con il dolore wojtyla riusciva, in qualche senso psicoanalitico, a "godere".

..con buona pace della sindrome descritta da polemiko. :giagia:

[primahyadum]

mah... forse hai ragione tu...
magari con il dolore wojtyla riusciva, in qualche senso psicoanalitico, a "godere".

..con buona pace della sindrome descritta da polemiko. :giagia:

Probabilmente riteneva di acquisire dei meriti....o di temprare con maggior durezza la propria natura terrena...non credo proprio si possa parlare di "godimento"...

[pseudovector]

Probabilmente riteneva di acquisire dei meriti....o di temprare con maggior durezza la propria natura terrena...non credo proprio si possa parlare di "godimento"...

Beh sono ben note le cosiddette perversioni sessuali (questa locuzione non ha per me necessariamente un significato negativo o spregiativo) che implicano sofferenze inflitte o autoinflitte sia fisiche che psicologiche, che possono anche arrivare a provocare un vero orgasmo fisico.

[primahyadum]

Beh sono ben note le cosiddette perversioni sessuali (questa locuzione non ha per me necessariamente un significato negativo o spregiativo) che implicano sofferenze inflitte o autoinflitte sia fisiche che psicologiche, che possono anche arrivare a provocare un vero orgasmo fisico.

Mah...non mi appare il caso di un Woityla....penso assai più verosimile la mia soprastante spiegazione. O dovremmo credere che persino la Binetti, col suo cilicio....

Francamente.... :sofico:

[pseudovector]

Mah...non mi appare il caso di un Woityla....penso assai più verosimile la mia soprastante spiegazione. O dovremmo credere che persino la Binetti, col suo cilicio....

Francamente.... :sofico:

Beh .... io non lo so cosa ci faccia la Binetti col cilicio (e non so cosa ci faccia in parlamento).
E preferisco non saperlo.