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  1. #1
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    Predefinito Finanziaria: un iter sconcertante

    Debbo confessare che l'Iter di definizione della manovra finanziaria lascia alquanto sconcertati.
    Dichiarazioni di questo o quel ministro a parte, è il complesso della procedura di definizione che lascia perplessi.
    Si procede per indiscrezioni e successive reazioni.
    Tutto è incominciato ad Agosto, con le famose discussioni sull'entità conclusasi con la riduzione da 35 a 30 Miliardi. Poi è stata la volta degli interventi sulle pensioni, che ancora non si sa se saranno inseriti in finanziaria o meno, ed ora continua con indiscrezioni giornaliere su tagli, aliquote, riforma INPS etc e violente reazioni con minacce di scioperi, uscite dal governo etc.

    Il procedere di un cieco che conosce a malapena la direzione in cui vuole andare ed individua la strada sbattendo capocciate a destra ed a manca, un modo di fare che mina alla base la credibilità della manovra.
    Il paese non si governa ne tantomeno si risana con gli equilibrismi di coalizione ma con idee chiare.

    Il Governo dovrebbe mostrare di avere chiari sia gli obiettivi che gli equilibri di coalizione, e non tentare di perseguire obiettivi incompatibili con gli equilibri.
    Se non lo farà ne scatuirirà una manovra comunque dolorosa, ma pergiunta inutile. Il peggio del peggio. Un'operazione di facciata alla Tremonti.
    Ed allora molto meglio azzerare tutto e tornare a votare.

  2. #2
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    il governo dovrebbe dimettersi!

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Marco Piccinini Visualizza Messaggio
    Il paese non si governa ne tantomeno si risana con gli equilibrismi di coalizione ma con idee chiare.

    Il Governo dovrebbe mostrare di avere chiari sia gli obiettivi che gli equilibri di coalizione, e non tentare di perseguire obiettivi incompatibili con gli equilibri.
    Se non lo farà ne scatuirirà una manovra comunque dolorosa, ma pergiunta inutile. Il peggio del peggio. Un'operazione di facciata alla Tremonti.
    Ed allora molto meglio azzerare tutto e tornare a votare.
    Concordo. Io penso che TPS le idee chiare su come risanare le finanze le abbia. E in fondo le avrebbe potute avere anche Tremonti, ma se alle spalle hai delle armate brancaleone che fai? La finanza creativa è nata da qui.
    Oramai le coalizioni di dx e sn sono dei minestroni stomachevoli incapaci di varare una qualunque riforma. La decomposizione è avanzata.
    [Ci vorrebbe un leader forte che sappia tenere unita l'alleanza per 5 anni per fare le riforme utili alle sua aziende.]

    Cmq è quasi impossibile andare subito al voto perchè senza una nuova legge elettorale si tornerebbe in questo stato si Parlamento ingovernabile e coalizioni caotiche.

    ciao
    Ugo

  4. #4
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    Concordo. Io penso che TPS le idee chiare su come risanare le finanze le abbia. E in fondo le avrebbe potute avere anche Tremonti, ma se alle spalle hai delle armate brancaleone che fai? La finanza creativa è nata da qui.
    Oramai le coalizioni di dx e sn sono dei minestroni stomachevoli incapaci di varare una qualunque riforma. La decomposizione è avanzata.
    I governi e le coalizioni le fanno gli elettori. Sino a che gli elettori voteranno "Contro" i comunisti o "Contro" Berlusconi le coalizioni saranno sempre minestroni imbevibili. E' facile coalizzare "Contro" molto meno facile coalizzare "per"

    Ci vorrebbe un leader forte che sappia tenere unita l'alleanza per 5 anni per fare le riforme utili alle sua aziende.


    Cmq è quasi impossibile andare subito al voto perchè senza una nuova legge elettorale si tornerebbe in questo stato si Parlamento ingovernabile e coalizioni caotiche.
    Allora non faremo più elezioni per i prossimi 20 0 30 anni. In parlamento non ci sono le forze per il ritorno al vecchio sistema maggioritario, ed un ritorno al proporzionale puro è impensabile. Perchè credi che sino ad ora nessuno ne abbia parlato malgrado i mesi prima delle elezioni ed i giorni subito dopo fossero stati un concerto di urla contro la riforma elettorale ?

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Ugo2000 Visualizza Messaggio
    Concordo. Io penso che TPS le idee chiare su come risanare le finanze le abbia. E in fondo le avrebbe potute avere anche Tremonti, ma se alle spalle hai delle armate brancaleone che fai? La finanza creativa è nata da qui.
    Oramai le coalizioni di dx e sn sono dei minestroni stomachevoli incapaci di varare una qualunque riforma. La decomposizione è avanzata.
    [Ci vorrebbe un leader forte che sappia tenere unita l'alleanza per 5 anni per fare le riforme utili alle sua aziende.]

    Cmq è quasi impossibile andare subito al voto perchè senza una nuova legge elettorale si tornerebbe in questo stato si Parlamento ingovernabile e coalizioni caotiche.

    ciao
    Ugo
    quoto.pero' anche il leader forte ha bisogno dei voti di tutti i partiti,dunque sarebbe sotto scacco.anche il berlusca accusato di essere despota nei confronti degli aleati non è riuscito a serrare le fila...ci sono troppi interessi di bottega..ed in italia le botteghe sono tante

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Marco Piccinini Visualizza Messaggio
    I governi e le coalizioni le fanno gli elettori. Sino a che gli elettori voteranno "Contro" i comunisti o "Contro" Berlusconi le coalizioni saranno sempre minestroni imbevibili. E' facile coalizzare "Contro" molto meno facile coalizzare "per"
    Vero, ma io non ho visto molte altre alternative. Ce n'erano il 9 Aprile?
    La legge elettorale non risolve tutto, ma qualcosa fa. Penso ad es ad un maggioritario a doppio turno: al primo si presentano coalizioni di medie dimensioni ma compatte e non i minestroni giganteschi. Le prime due vanno al ballottaggio in ogni collegio dove al primo turno nessuno abbia raggiunto il 50%.
    Così i voti "dispersi" saranno costretti a convergere senza i ricatti dei senatori che fanno da ago della bilancia e saremo governati da una coalizione più compatta.
    Non risolve ma migliora molto le cose.

    Citazione Originariamente Scritto da Marco Piccinini Visualizza Messaggio
    Allora non faremo più elezioni per i prossimi 20 0 30 anni. In parlamento non ci sono le forze per il ritorno al vecchio sistema maggioritario, ed un ritorno al proporzionale puro è impensabile. Perchè credi che sino ad ora nessuno ne abbia parlato malgrado i mesi prima delle elezioni ed i giorni subito dopo fossero stati un concerto di urla contro la riforma elettorale ?
    Non è detto Marco.
    Ipotesi)
    -I veti fanno cadere Prodi sulla finanziaria, si dichiara che cmq si deve approvarne una e che non si può andare cmq subito al voto con la vecchia legge elettorale.
    -Una parte grossa della sn e della dx si mettono d'accordo sulla legge elettorale e chi ci sta entra nella maggioranza di un Governo tecnico (Monti? Draghi? TPS?) con quasi tutti dentro
    -Varo di una finanziaria assai più dura e di una legge elettorale che piaccia ai partiti in questione
    -Elezioni a primavera 2007 o 2008

    ciao
    Ugo

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da dragone Visualizza Messaggio
    quoto.pero' anche il leader forte ha bisogno dei voti di tutti i partiti,dunque sarebbe sotto scacco.anche il berlusca accusato di essere despota nei confronti degli aleati non è riuscito a serrare le fila...ci sono troppi interessi di bottega..ed in italia le botteghe sono tante
    Attenzione...
    Berlusconi è stato un leader forte e risoluto su: falso in bilancio, rogatorie, tassa di successione, Gasparri, riforma Castelli, decoder per suo fratello, legittimo sospetto, ex-cirami, ecc ecc

    Ogni volta che aveva suoi interessi in ballo ha saputo battere il pugno sul tavolo e mettere tutti in riga...
    Ma le fila non le ha sapute serrare quando poteva, ad es, lasciare Alitalia a marcire nei suoi debiti e l'ha salvata coi nostri soldi su ricatto dei partitini. Fosse stata una concorrente di Mediaset l'avrebbe spazzata via.

    ciao
    Ugo

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da FuoriTempo Visualizza Messaggio
    il governo dovrebbe dimettersi!
    Mai vista una finanziari eh? memoria corta?

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Repubblica Visualizza Messaggio
    Mai vista una finanziari eh? memoria corta?
    Il Governo del cambiamento si dimostra identico ai precedenti!
    Anche con la finanziaria
    "Oderint, dum metuant"

  10. #10
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    Vero, ma io non ho visto molte altre alternative. Ce n'erano il 9 Aprile?
    No non c'erano ed infatti non ho votato

    La legge elettorale non risolve tutto, ma qualcosa fa. Penso ad es ad un maggioritario a doppio turno: al primo si presentano coalizioni di medie dimensioni ma compatte e non i minestroni giganteschi. Le prime due vanno al ballottaggio in ogni collegio dove al primo turno nessuno abbia raggiunto il 50%.
    Così i voti "dispersi" saranno costretti a convergere senza i ricatti dei senatori che fanno da ago della bilancia e saremo governati da una coalizione più compatta.
    Non risolve ma migliora molto le cose.
    No mi dispiace, sappiamo già che non è così, lo sappiamo da mnolti comuni che non arrivano alla scadenza (e nei comuni la politica conta molto meno e contano di più le cose pratiche) e lo sappiamo dalle elezioni del 1996 con sistema maggioritario seppur a turno unico.
    Una legge elettorale sana risolve molti problemi se innestata su un "albero" politico sano. Innestata su un albero secco muore insieme alla pianta.


    Non è detto Marco.
    Ipotesi)
    -I veti fanno cadere Prodi sulla finanziaria, si dichiara che cmq si deve approvarne una e che non si può andare cmq subito al voto con la vecchia legge elettorale.
    -Una parte grossa della sn e della dx si mettono d'accordo sulla legge elettorale e chi ci sta entra nella maggioranza di un Governo tecnico (Monti? Draghi? TPS?) con quasi tutti dentro
    -Varo di una finanziaria assai più dura e di una legge elettorale che piaccia ai partiti in questione
    -Elezioni a primavera 2007 o 2008
    Se cade Prodi o si va alle elezioni subito o tra cinque anni, con però in campo la nuova DC /qualunque sia il nome che le vorranno dare)
    I centristi, (numeri alla mano) sono ampia maggioranza nel paese, e da 15 anni contano poco o nulla ora soggiogati da Berlusconi ora strozzati dall'alleanza con la sinistra estrema.
    Credi che possa durare, soprattutto oggi con i DS che si spostano costantemente ed inesorabilmente verso il centro ?

 

 
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