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tolomeo
non mi risulta che la reclusione per recidività sia applicata, o se viene applicata, la pena viene sospesa e il trasgressore viene riaccompagnato alla frontiera - credo sia intesa più come una minaccia. in realtà basterebbe un rimpatrio forzato, costerebbe meno che mantenere un recluso per un anno e più nelle carceri già sovraffollate. non mi risulta che gli extracomunitari carcerati, un terzo della popolazione carceraria, siano in carcere per aver violato la legge sull'immigrazione, ma per furti, rapine, favoreggiamenti, associazioni e traffico di droga - il testo è così vago che provocherebbe un contenzioso tale da paralizzare la già ingolfata magistratura.
Sulla soluzione sono d'accordo con te.. rimpatrio coatto sempre per questo tipo di reato, per non gravare inutilmente sullo stato italiano.
Comunque Mastella aveva fornito questi dati, denunciando il fatto che la Bossi-Fini riempie le carceri di clandestini recidivi: "Nel solo anno 2005 le ipotesi di reato introdotte dalla stessa - ha detto Mastella davanti la Commissione Giustizia della Camera dei Deputati - hanno provocato 13.654 ingressi in carcere, per 11.519 è stata contestata la violazione delle disposizioni sull'espulsione, quasi sempre come unico reato". Un dato ancora più indicativo se consideriamo che complessivamente l'anno scorso sono arrivati in carcere 40.606 cittadini stranieri".
Praticamente, in media uno su quattro che va in galera è un clandestino recidivo, ma senza altri reati alle spalle.
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Fenris
Eisparmiami le tue elucubrazioni, il pezzo di articolo che ho citato parla di immigrati regolari che stanno scontando una pena in Italia. Se sono regolari, non c'entrano niente con quelli incarcerati dalla Bossi-Fini.
due osservazioni:
1 - questo l'incipit del tuo post: "Dalla clandestinità alla regolarizzazione, senza code, passando per il carcere"
2 - il provvedimento prevede la possibilità di chiedere la regolarizzazione. Ci spieghi perché un immigrato in regola, ancorché detenuto (le due cose sono indipendenti) deve chiedere di essere regolarizzato?
Forse prima di dire che le mie sono elucubrazioni è meglio che ti rileggi bene quello che hai postato.
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ardimentoso
infatti....è meglio la turco napolitano....
lì i cpt non c'erano vero?
C'erano e non erano gironi infernali. Appunto.
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Originariamente Scritto da
Nelson
due osservazioni:
1 - questo l'incipit del tuo post: "Dalla clandestinità alla regolarizzazione, senza code, passando per il carcere"
2 - il provvedimento prevede la possibilità di chiedere la regolarizzazione. Ci spieghi perché un immigrato in regola, ancorché detenuto (le due cose sono indipendenti) deve chiedere di essere regolarizzato?
Forse prima di dire che le mie sono elucubrazioni è meglio che ti rileggi bene quello che hai postato.
Riporto la prima parte in grassetto:
"È il contenuto di una nuova norma all'analisi della commissione giustizia, che, agli extracomunitari regolari condannati in Italia e distintisi per comportamento lodevole durante la detenzione, consente di poter aspirare a mettersi in regola direttamente da dietro le sbarre. "
Evidentemente si presuppone che una condanna penale comporti la perdita automatica del permesso di soggiorno, o che comunque dopo un certo tempo di detenzione questo raggiunga la sua naturale scadenza.
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Originariamente Scritto da
Nelson
C'erano e non erano gironi infernali. Appunto.
poverini i gironi infernali, perchè i quartieri che stanno trasformando in bronx son meglio? forse i ctp son pure meglio di via anelli a padova.
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Skrewdriver
poverini i gironi infernali, perchè i quartieri che stanno trasformando in bronx son meglio? forse i ctp son pure meglio di via anelli a padova.
Stai cercando una scusa per giustificare la reitroduzione della tortura o di altre pene corporali sulla pubblica piazza? Non è una scusa molto buona. Ma forse volevi dire che visto che Berlusconi ha rovinato i conti dello stato non c'è ragione di non rassegnarsi a restare in rovina, o visto che tanto gli immigrati vengono da paesi dove i diritti umani non si rispettano, perché dovremmo preoccuparci di rispettarli noi. Oppure si può dire, sempre con la stessa logica, visto che tanto si deve morire comunque, perché mai curarsi o costruire ospedali.
Se non avevi niente da dire che cose di questo livello potevi risparmiarti l'intervento.
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Originariamente Scritto da
Fenris
Riporto la prima parte in grassetto:
"È il contenuto di una nuova norma all'analisi della commissione giustizia, che, agli extracomunitari regolari condannati in Italia e distintisi per comportamento lodevole durante la detenzione, consente di poter aspirare a mettersi in regola direttamente da dietro le sbarre. "
Evidentemente si presuppone che una condanna penale comporti la perdita automatica del permesso di soggiorno, o che comunque dopo un certo tempo di detenzione questo raggiunga la sua naturale scadenza.
La scadenza avviene dopo un periodo tale che se fosse così dovremmo parlare di persone che hanno scontato tutta la pena. Un po' troppi anni perché si applichi a loro come primi soggetti. A questo punto probabilmente c'è un refuso, oppure si tratta solo di una agevolazione burocratica, perché tali soggetti, se hanno già un lavoro (magari in semilibertà o dentro il carcere) e se hanno avuto buona condotta avrebbero comunque diritto al permesso di soggiorno, la cui concessione, a causa della farraginosità della Bossi-Fini, prende tempi lunghissimi che quasi sempre comportano l'entrata automatica in clandestinità del richiedente.
Se è un refuso va chiarito, se no stiamo parlando solo di una semplificazione burocratica.
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Originariamente Scritto da
Nelson
Stai cercando una scusa per giustificare la reitroduzione della tortura o di altre pene corporali sulla pubblica piazza? Non è una scusa molto buona. Ma forse volevi dire che visto che Berlusconi ha rovinato i conti dello stato non c'è ragione di non rassegnarsi a restare in rovina, o visto che tanto gli immigrati vengono da paesi dove i diritti umani non si rispettano, perché dovremmo preoccuparci di rispettarli noi. Oppure si può dire, sempre con la stessa logica, visto che tanto si deve morire comunque, perché mai curarsi o costruire ospedali.
Se non avevi niente da dire che cose di questo livello potevi risparmiarti l'intervento.
Non voleva dire niente di tutto questo. resta in tema e rispondi a quello che ti viene chiesto.
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Originariamente Scritto da
Fenris
Non voleva dire niente di tutto questo. resta in tema e rispondi a quello che ti viene chiesto.
Ho risposto esattamente alla sua domanda. Se ne tu ne lui ve ne siete accorti sarà bene che vi chiariate le idee su cosa sono i diritti umani.
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Originariamente Scritto da
Nelson
Stai cercando una scusa per giustificare la reitroduzione della tortura o di altre pene corporali sulla pubblica piazza? Non è una scusa molto buona. Ma forse volevi dire che visto che Berlusconi ha rovinato i conti dello stato non c'è ragione di non rassegnarsi a restare in rovina, o visto che tanto gli immigrati vengono da paesi dove i diritti umani non si rispettano, perché dovremmo preoccuparci di rispettarli noi. Oppure si può dire, sempre con la stessa logica, visto che tanto si deve morire comunque, perché mai curarsi o costruire ospedali.
Se non avevi niente da dire che cose di questo livello potevi risparmiarti l'intervento.
ma che stai a di? chi ha parlato di tortura? ho soltanto espresso la mia contrarietà all'immigrazione, specie quella extra-europea.
scusa vengon qui a rovinarci, a spacciare, toglierci lavoro, casa e io mi dovrei scandalizzare se i cpt sono affollati o se li prendono a calci nel culo ogni tanto? ma stai fuori, scandalizzerà a te, io personalmente so già come ti trattano le forze dell'ordine se non sei uno che conta, come lo sa molta altra gente.
aridaje co berlusconi, i conti non saranno mai apposto, il debito non si estinguerà mai se si va avanti cosi, è il sistema che è sbagliato. il debito lo puoi solo contenere o ridurre ma a prezzo di tagli e tasse, l abbiamo vsito con la finanziaria.
