L'amore per Dio...

[blob21]

Bè...Blob...è evidente che in genere ciascuna religione ritiene di avere in mano le "leggi di Dio", soprattutto se si tratta di religioni monoteiste con una struttura gerarchica consolidata...il Limbo di fatto è un elemento che credo sia presente unicamente nella religione cattolica...ma ciò non toglie che la riflessione
possa avere comunque un suo fascino...al di là dei precetti della Chiesa a cui tendenzialmente non obbedisco...

Come dicevo però il mio discorso non voleva essere scaraventato nel solito "teatrino" assurdo tra clericali ed anti-clericali, anche perchè ritengo che all'alba del 21mo secolo, in una società dove l'unica divinità universalmente adorata è Mammona, con tanti cultori nella forma di "economisti", "manager" e altri "specialisti", quindi non è certo un tempo in cui ci sia da preoccuparsi degli "strali" lanciati dal capo di una religione che ormai è stata ampiamente eclissata dal nuovo culto, ti pare?
Skarm

Invece la religione ha ancora il suo peso e la sua influenza ai nostri tempi.A me interessava solo puntualizzare che trovo esista un abisso tra la spinta alla spiritualità,alla ricerca trascendentale,al bisogno di religione,che è oggettivo,naturale ed è presente in moltissimi esseri umani,e l'uso strumentale che di esso ne fanno le religioni ufficiali,che al contrario sono quanto di più umano,materialista,opportunista,cinico e calcolato che si possa immaginare

[Skarm]

Invece la religione ha ancora il suo peso e la sua influenza ai nostri tempi.A me interessava solo puntualizzare che trovo esista un abisso tra la spinta alla spiritualità,alla ricerca trascendentale,al bisogno di religione,che è oggettivo,naturale ed è presente in moltissimi esseri umani,e l'uso strumentale che di esso ne fanno le religioni ufficiali,che al contrario sono quanto di più umano,materialista,opportunista,cinico e calcolato che si possa immaginare.

Il materialismo, il cinismo, l'opportunismo ed il calcolo sono caratteristiche umane tanto quanto la ricerca della spiritualità...peraltro nella società moderna credo che gli uomini cerchino più un senso di "identità" e "comunità" che non una spiritualità...di fatto pure i partiti politici operano secondo le stesse modalità che tu attribuisci alle religioni, caro Blob, ma tu i tuoi strali li lanci anche contro chi prende per il culo migliaia di aderenti?

Che ci siano uomini corrotti che usano la religione come un qualsiasi "potere" è sicuramente vero...francamente trovo piuttosto risibile il fatto che una struttura religiosa si ammanichi con Mammona da una parte e cerchi di "ribellarsi" a Mammona con l'altra...ma, se tale struttura rinnegasse Mammona e rifiutasse al contempo di scendere a "patti" con le "libertà" che il culto di Mammona proclama...come potremmo biasimarla?

Quello di cui credo che tu non ti renda conto è che quello che tu ed altri spacciano per "laicità" e "ateismo" è in realtà il culto di Mammona nella sua essenza più nera...il culto della materialità senza compromessi e senza alcun giudizio...il culto della materialità sul regno del relativismo...

Chi cessa di esprimere giudizi per paura di essere giudicato di fatto accetta il "battesimo" di questa religione assieme così nuova e così antica...
Skarm

[Liquid Sky]

sottoscrivo blob, sono completamente d'accordo.

[blob21]

Il materialismo, il cinismo, l'opportunismo ed il calcolo sono caratteristiche umane tanto quanto la ricerca della spiritualità...peraltro nella società moderna credo che gli uomini cerchino più un senso di "identità" e "comunità" che non una spiritualità...di fatto pure i partiti politici operano secondo le stesse modalità che tu attribuisci alle religioni, caro Blob, ma tu i tuoi strali li lanci anche contro chi prende per il culo migliaia di aderenti?

Che ci siano uomini corrotti che usano la religione come un qualsiasi "potere" è sicuramente vero...francamente trovo piuttosto risibile il fatto che una struttura religiosa si ammanichi con Mammona da una parte e cerchi di "ribellarsi" a Mammona con l'altra...ma, se tale struttura rinnegasse Mammona e rifiutasse al contempo di scendere a "patti" con le "libertà" che il culto di Mammona proclama...come potremmo biasimarla?

Quello di cui credo che tu non ti renda conto è che quello che tu ed altri spacciano per "laicità" e "ateismo" è in realtà il culto di Mammona nella sua essenza più nera...il culto della materialità senza compromessi e senza alcun giudizio...il culto della materialità sul regno del relativismo...

Chi cessa di esprimere giudizi per paura di essere giudicato di fatto accetta il "battesimo" di questa religione assieme così nuova e così antica...
Skarm

Appunto,la ricerca della spiritualità e del trascendentale sono caratteristiche umane,di per sè non negative.
Ma dal momento che l'uomo non ha risposte di fronte a determinate domande che richiedono conoscenze non rientranti nelle capacità umane,qualunque risposta venga data da altri esseri umani,che si autoproclamano interpreti della Veirtà è pretestuosa,falsa,ingannatoria.
La ricerca della spiritualità non può condurre a risposte a questo mondo,ma solo ad eventuali risposte in un'altra dimensione,se esiste e per chi ci crede.
Tutto il resto sono cazzate inventate da altri uomini.E non vedo perchè dovrei prestarvi conto.Se questo è relativismo..
Io non sono relativista,io ho dei miei valori,e credo che ciò che esiste di positivo vada ricercato nell'uomo e nelle sue stesse naturali pulsioni positive

[v!olet]

Secondo me il messaggio focale di questo thread è il #3.

Skarm ha elevato la sua Donna a divinitá.

È assolutamente certo che Lei incarni la perfezione, almeno per lui come uomo.
Quello che gli manca è la fiducia in se stesso.

Ora lui attende che un'altra donna si concretizzi, del tutto simile a Lei, per accettare il compromesso di avere un'altra al Suo posto.
Ma perché dovrebbe?

Io dico che Skarm deve credere di piú in se stesso, fidarsi della propria perfezione in quanto uomo per Lei, andare lá dove ella si trova, fare tutto quello che puó, prenderla e portarla con sé.

[marcejap]

Sono d'accordo con Blob.
E' grave?


-N-

Comunista!!!!

E pure terrone!


ps. è tanto che sognavo di dirlo

[fedalmor]

Sarò un materialista, ma preferisco fiumi di latte e miele, nonché un folto gruppo di vergini, all'idea di stare di fronte alla luce perpetua di un Dio de-antropomorfizzato.

[Skarm]

Io dico che Skarm deve credere di piú in se stesso, fidarsi della propria perfezione in quanto uomo per Lei, andare lá dove ella si trova, fare tutto quello che puó, prenderla e portarla con sé.

Non ci siamo intesi, mi sa...

La mia donna dei sogni è una invenzione...almeno fino a prova contraria...

...anche se qualcosa in me mi fa chiedere se non sia in realtà una "conoscenza" di una persona che ho già incontrato (in un'altra vita o da qualche altra parte) che è impressa nella mia anima...sennò cosa "brucerebbe" questa follia che mi induce ad ardere d'amore per una persona che non esiste?

Ho incontrato una ragazza che le somigliava molto, anche nelle sensazioni che mi suscitava...da quel poco che ho potuto notare di lei mi è sembrata una persona estremamente cortese, ben educata, affascinante e per bene
...rappresentava tutto ciò che nella nostra cultura la donna ha in larga parte perso...ma al contempo mi ha dato l'idea di una persona "di carattere"...

...sono quelle impressioni difficili da spiegare, ma forse dire che "non è detto che sotto la seta non si nasconda l'acciaio" può rendere bene l'idea...

...devo ammettere che mi ha fatto molta impressione...in parte perchè fisicamente somigliava in modo perfetto alla mia donna dei sogni...in parte perchè aveva un fascino chiaramente percettibile...in parte perchè rappresentava ai miei occhi un'immagine perfetta di ciò che reputo lo zenith del concetto di "femminilità"...

...ma vedi?
Io non credo affatto di aver fatto una buona impressione...

La cosa che mi addolora di più è l'idea che possa aver pensato che io fossi il "solito italiano"...tutto intento ad inseguire "qualsiasi gonnella"...mi addolora molto perchè quando se ne è andata io sono letteralmente andato in pezzi...

Mi rendo conto peraltro di non essere nè ben educato nè una pietra miliare in fatto di "sensibilità sociale"...con gli anni ho imparato ad adattarmi nel modo di esprimermi al modo di fare comune agli altri uomini e alla fine certi "adeguamenti sociali" ti divengono una seconda pelle...

...la cosa più romantica che sono riuscito a dirle è stato che mi dispiaceva se la fissavo (dato che è scortese fissare la gente), ma la trovavo davvero bella...

...insomma...diciamo pure che con quella ragazza ho fatto la figura di un troglodita subumano, benchè mi picchi di essere una persona piuttosto intelligente...

...il ricordo di quelle poche ore e di quelle poche parole scambiate li porterò con me fino alla tomba, Linox, ma ci sono momenti in cui una persona deve venire a patti con la realtà...un uomo può amare una persona fino a consumarsi, ma non è detto che quella persona ricambi o non abbia già qualcuno con cui è felice...non è neppure detto che sia corretto dire di "amare" qualcuno perchè somiglia alla tua donna dei sogni e perchè ti ha fatto una profondissima impressione...

...ci sono certi momenti in cui un uomo deve rendersi conto che nella vita capita di incontrare fonti di felicità che tu non puoi sfiorare...come le farfalle...
...se cerchi di sfiorarle fuggono...se le chiudi in una mano muoiono...

...con quella ragazza è stato così...

...per certi versi mi dispiace addirittura di non aver saputo tollerare la sofferenza che mi ha causato il semplice fatto che non fosse più lì...il fatto di sapere che non l'avrei mai più rivista...il fatto che non avrei mai potuto essere nulla di più che uno sciocco straniero che la guarda imbambolato e diceva banalità, mentre in quei momenti il mio cuore "viveva" solo per lei...il fatto che
non avrei mai potuto dirle che non la trovavo solo "molto bella"...che quando è scomparsa dalla mia vista, in quella fredda mattina estiva, il mio mondo è diventato la terra del crepuscolo...che avrei ucciso e sarei morto anche solo per la speranza di poterle piacere almeno un pò o di sembrarle qualcosa di meglio di un dongiovanni ed un idiota...

...in seguito ho cercato di entrare in contatto con lei...non mi è riuscito...ma in qualche modo mi sono pentito di averlo fatto...

...questo perchè, certe volte, è necessario rendersi conto che "essere uomini" vuol dire anche saper "accettare il destino in silenzio" anche se il "destino" vuol dire solo "dolore"...

...rimpiango di non essere stato capace di tanto, perchè in qualche modo temo di aver potuto "sporcare" la memoria di quei giorni nella sua mente, anche se probabilmente lei non si ricorderà più di me...

...parlare di "credere in se stessi", cara Linox, perdonami, ma mi pare il "classico" discorso da donne...non è mica detto che ci sia il lieto fine in una storia soltanto perchè noi vorremmo disperatamente che ci fosse...non accettando ciò perdiamo solo la nostra dignità e diveniamo un fastidio per chi diciamo di "amare".

Per questo...sì...parlo della profonda impressione che mi ha fatto quella ragazza...ma in realtà spero che esista la mia donna dei sogni...perchè la mia donna dei sogni, nelle mie speranze, mi amerebbe...mentre quella giovane non
poteva certamente amarmi, perchè amava già qualcun'altro e perchè ci siamo incrociati per così poco tempo che non poteva neppure conoscermi...

...insomma...posso accettare che essere uomo voglia dire "accettare con dignità il dolore", ma non posso accettare che voglia dire "accettare di non amare"...

...la mia donna dei sogni è l'unica donna che amo.

...delle altre donne non mi frega un accidente di niente.

...se Dio ha decretato per me la solitudine fino al sepolcro, cercherò di accettare la volontà di Dio con dignità, per quanto dolore possa causarmi...ma
una cosa la dico per certo :

Non ho nessuna intenzione di rinunciare all'Amore.

...e "Amore" per me non è "accontentarsi"...aspirare a qualcosa, poi inciampare cadere e prenderne un'altra perchè si trova per terra lì vicino!

...se questa è la volontà di Dio, allora lo ringrazio per avermi dato il libero arbitrio, perchè, se davvero è così, quest'altra sua decisione la rifiuto e non mi importa niente del dolore che ciò mi può causare!

Nessun dolore è più atroce che voltare le spalle all'Amore per la Convenienza...
Skarm

[Skarm]

Sarò un materialista, ma preferisco fiumi di latte e miele, nonché un folto gruppo di vergini, all'idea di stare di fronte alla luce perpetua di un Dio de-antropomorfizzato.

Io invece non sono materialista...in effetti, Linox ha colto in pieno la mia idea...
...se Dio è come la mia donna dei sogni, non trovo per nulla strano di considerare "beatitudine" il fatto di stare in eterno in sua conteplazione e credo che innalzerei alte le sue lodi in eterno per nessun altro motivo se non per il fatto che la sua contemplazione mi renderebbe pieno di gioia...anche se è chiaro che vorrei incontrarla nella realtà la mia donna dei sogni...incarnata ed innamorata di me (idealmente)...averla come sposa e avere dei figli da lei...

...bè...se così accadesse credo che avrei davvero motivo per credere fermamente nell'esistenza di Dio, per innalzare alte lodi a Dio anche in questa vita e per essergli eternamente grato...purtroppo non credo che si lasci influenzare a compiere certi miracoli eccezionali con certe "piccolezze"...

...però...devo dirlo...credo di non essere mai stato così vicino ad un sentimento genuinamente religioso* da che ho cominciato a chiedermi se la mia donna dei sogni non sia una manifestazione di Dio...
Skarm

* = Sono sempre stato molto pragmatico con la religione...un approccio pragmatico alla religione non credo sia considerabile come un approccio propriamente "genuino"...ma piuttosto "opportunistico"...