Turchia: "Merita fiducia" (Frattini)

[Mister_Blu]

09 nov 11:00

Turchia: Frattini, "Merita fiducia"

BRUXELLES - Il vicepresidente della Commissione europea, Franco Frattini, frena sulle ipotesi avanzate negli ultimi giorni riguardo l'ingresso della Turchia in Europa: "Sarebbe pericoloso e controproducente sospendere il processo di adesione" e anche "una sosopensione parziale del negoziato sarebbe un segnale negativo". Frattini lo ha detto a Bruxelles, in un incontro con i giornalisti italiani. Secondo il responsabile Ue alla Giustizia e' necessario invece "accompagnare il programma di riforme di Ankara" e "sostenere l'ala riformista che appoggia Erdogan sulla strada delle riforme sempre piu' avanzate, in particolare sulle liberta' religiose e sulla liberta' di espressione". Frattini si e' anche detto d'accordo con il ministro degli Esteri, Massimo D'Alema, e con altri governi europei sul fatto che la Turchia meriti ancora "segnali di fiducia". (Agr)

http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={BA1346CC-F8E2-413C-B51C-6061456E28CB}

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Straquoto. Non capisco questa sequela di critiche negative nei confronti della Turchia che non smette di inviare segnali positivi d'apertura verso l'Europa. Il nostro errore politico e diplomatico è quello di ideologizzare l'approccio dell adesione turca invece di stabilire un partenariato tecnico.

[Hyperion]

Straquoto. Non capisco questa sequela di critiche negative nei confronti della Turchia che non smette di inviare segnali positivi d'apertura verso l'Europa. Il nostro errore politico e diplomatico è quello di ideologizzare l'approccio dell adesione turca invece di stabilire un partenariato tecnico.

Strastraquoto.Nemmeno io capisco le critiche ideologiche.Si devono inanzitutto avere principi morali ,da persone colte e oggettive.

Ecco per esempio il rapporto UE:

http://news.bbc.co.uk/1/shared/bsp/h...rkeyreport.pdf

Se tralasciamo cose spicciole,tipo ruolo dell' esercito,diritti di minoranze,tortura,il fatto che non applica il protocollo con Cipro da un anno,il casus belli che mantiene contro la Grecia dal 1995 e alcune altre dozzine di settori che la conclusione è che "il progresso è stato limitato",sul resto,per le aziende italiane,è un paradiso e uno dovrebbe essere entusiasta.

Dopo tutto,non possiamo essere ipocriti,cacciatori di soldi ,sull' altare del quale sacrifichiamo tutto.Dopo tutto,a noi Italiani,interessano i nostri soldi.Questo sì che è morale!

E poi ti vengono alcuni che parlano di critiche negative...Non le capisco queste persone.La Turchia va che è una meraviglia.Tutti sono contenti a farci i soldi.


Poi accusano la gente accusa l' USA che fa le guerre per i soldi.Ma TUTTI ,nel loro piccolo vedono il mondo come un portafogli. Semplicemente non POSSONO fare quello che USA fa...

[EugenioCazzidui]

Sono piuttosto d'accordo col nazionalista greco sopra.

[Hyperion]

Queste mica sono cose da criticare.La risposta della Turchia all' UE.Piu dei 2/3 dei Turchi sono a favore della fermata delle trattative,se la Turchia deve aprire porti e aeroporti verso Cipro:

Bitter mood awaits release of EU report on Turkey

Wednesday, November 8, 2006

Warnings in the progress report may fall on deaf ears in Turkey, where public feelings are becoming increasingly sour against the EU, support for membership has plummeted and defiance on Cyprus is growing

ANKARA - Turkish Daily News

Almost half of Turks oppose membership in the European Union, and more than two-thirds of the population believe accession talks should be suspended if the bloc steps up pressure on Ankara to open its ports and airports to traffic from Greek Cyprus, an opinion poll released yesterday showed, highlighting public misgivings on the eve of release of a critical EU report on Turkey today.
The EU Commission is to release its annual progress report today, directing sharp criticism on reform pace and noting Turkey's refusal to open its ports and airports to traffic from Greek Cyprus despite a protocol it signed last year.
However, the warnings seem unlikely to inspire Turks to do more for EU membership, as 45 percent of the population opposes Turkish membership -- apparently due to mistrust of the bloc and growing doubts over its readiness to let Turkey in -- according to the poll, conducted by the International Strategic Research Organization (USAK), an Ankara-based independent think tank.
Seventy percent of those surveyed said talks with the EU should be suspended if the EU presses for the opening of ports and airports to the Greek Cypriots.
The 25 commissioners will put the finishing touches to the report today, including formulating sensitive wording on Turkey's failure to open its ports to ships from Greek Cyprus.
But they are widely expected to uphold an agreement reached by top officials on Monday evening that a decision on whether the talks should be suspended, due to Turkey's refusal to open its ports and airports, until a summit of EU leaders in mid-December.



http://www.turkishdailynews.com.tr/a...?enewsid=58647



Che facciamo?Lasciamo che piccola Cipro ci rovini gli affari?Cazzo,noi siamo ITALIANI,non Ciprioti,dobbiamo salvare la Turchia mettendolo a quel posto ai nostri "partners".Infatti niente misure contro la Turchia e si cerca di soddisfare la richiesta Turca di avere una cosa in cambio,cioè commercio diretto.Che ci importa a noi se non riconosce CIpro e se da un anno non applica il protocollo che ha firmato?Ci frega a noi qualcosa se ha minaccia di guerra contro la Grecia?No,siamo Italiani.

Questa è cosa da criticare?

Turkish army keeps eye on politicians
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6122878.stm

No,perchè mai?Noi mica dobbiamo vivere accanto ai Turchi.E poi,i generali non sono tenuti ad esprimere opinioni politiche?Non sono persone come le altre?Razzismo professionale?

Cmq,gli amici Britannici hanno già comprato ancora un mese di tempo alla Turchia,niente raccomandazioni al rapporto e si tenterà in questo mese di accontentare la Turchia e darle quello che chiede in cambio e se non dovesse andar bene ,i Britannici con i loro amici lavorano affinchè si blocchino solo pochi capitoli.Tranquillo!


E un messaggio del Ministro Esteri Turco ai Kurdi Iracheni,ossia "non vi sognate nemmeno di tentare di fare vostro stato in Iraq".Già,perchè la Turchia detta legge non solo in UE ,ma anche in ME:


From FM Gül to Kurds: "Do not daydream of founding Kurdistan.''



Foreign Minister Abdullah Gül ressed several topics relating to Kurds in Turkey, Iraq and the PKK terrorist organization:

On establishing a Kurdish state in northern Iraq and in the contested city of Kirkuk: "They are playing games with Turkey through the PKK. I warn both of them: do not run after a Kurdistan that you cannot have. Give up your hopes of obtaining Kirkuk, and do not protect the PKK."
On Kurdish leaders' relationship with the: `` If Talabani and Barzani should trust the US presence in the area and get ambitious, they should remember that the Republic of Turkey will always remain in the area, while the US will inevitably retire after a certain time."
On what happens to political leaders who are too ambitious: "The end of over-ambitious leaders is quite clear. They always end up losing what they had in their hands to begin with. Take [former Serbian President Slobodan] Milosevich's example. Losing Montenegro caused the whole of Yugoslavia to fall apart."
http://www.hurriyet.com.tr/english/5378809.asp?gid=74

^Mica si devono criticare ste cose!Quale paese non minaccia il suo vicino di casa con guerra oggi giorno...




Posterei anche la marcia di 15.000 Kemalisti ad Ankara contro le riforme di Erdogan,che accusano di "subdola islamificazione" del paese,ma mi scoccio.


Va la,lascio il forum perchè userò parole che meriti,ma che non voglio.Vado a parlare con gli unici "partners" che ho,cioè i miei compatrioti.La Turchia entrerà,e allora mi divertirò anchio.Già ora i politici italiani leccano Gul.Figuriamoci quando la Turchia avrà più voti nell' europarlamento rispetto all' Italia.E poi quando farà domanda Israele,mi divertirò ancora di più.Allora sarò favorevole anchio,perchè sono a favore dell' eutanasia dell' UE.

Non criticate.Sssh!Lo ha detto pure lo State Dept. che spera che il percorso turco non si fermi.Piano,che l' UE sta dormendo!


Kalà mialà!


P.S:Le cose che il rapporto critica,sono per la maggior parte,cose dei criteri di Copenhagen,che in teoria,la Turchia già aveva compiuto dal 2004.Ma quando si coccola uno troppo,poi si arriva a queste ridicole situazioni,dove critichi uno per cose che hai detto che ha compiuto...Quindi,meglio non criticare,no?

[Hyperion]

Sono piuttosto d'accordo col nazionalista greco sopra.

Vedi,per un Italiano,uno che non sopporta più la Turchia ,è nazionalista.PErchè in Italia,il concetto di nazione è molto debole.Alcuni nazionalisti DOC Greci,a me per esempio mi hanno chiamato traditore in forum.Perchè io nel 1999 ero disposto a dare il beneficio del dubbio alla Turchia.Ora sono ormai stanco ad aspettare.I Ciprioti aspettano da 40 anni,ma le loro risoluzioni ONU non sono cosi lucicanti come quelle contro Israele,per cui i territori occupati palestinesi interessano tutti,quelli ciprioti sono figlio di un Dio minore.

E capisco che un Italiano,anche quando esisteva il servizio di leva,vedeva l' esercito come un disturbo che uno deve sopportare senza senso.In Grecia,fai il servizio militare sapendo e vedendo dappertutto che esiste la reale possibilità di scontro.Nel 1996 le unità si muovevano alle posizioni avanzate di combattimento.Piloti muoiono ogni anno in incidenti perchè devono addestrarsi ai limiti.Soldi si buttano dalla finestra per armi che non hanno nemmeno paesi come Germania in UE.

E così che si diventa "nazionalista".Perchè se t' aspetti da Frattini o Mister Blue di venire a proteggere la Grecia ,sei fritto.Capireste meglio cosa vuol dire Turchia e il modo peculiare col quale opera quel paese,in uno scontro perenne fra islamisti e Kemalisti,che spesso non sai con chi parlare,con il politico o con il generale che fa ANCHE il politico part-time quando vede opportuno,se il Dodecaneso fosse ancora Italiano.Le isole che rivendicano oggi,non sono solo nel Dodecaneso,ma avreste l' opportunità di assaggiare cosa vuol dire Turchia.Perchè anche con l' Italia,nel 32,ha tentato di dubitare i confini e ha firmato protocollo ,anche se i confini erano già firmati nel 23. Mah,se io sembro nazionalista oggi,vi garantisco,che se il Dodecaneso fosse rimasto Italiano,OGGI sarebbe turco.Avrebbero capito che l' Italia in guerra non può sostenere isole cosi lontane dall' Italia e avrebbero trovato la scusa per attaccare.Il caso ha voluto che le isole dell' Egeo siano oggi per il 99% greche,quindi paghiamo noi il prezzo.

A parte visite,scambio di doni fra generali o politici etc,la Turchia non ha cambiato niente.

Qualcuno inviterebbe a cena uno che minaccia un suo fratello e ha stuprato sua sorella?L' UE lo fa.

Ma tutto si paga qui in questa vita.Anche l' UE pagherà la sua avidità e servilismo a USA.Economicamente e politicamente.

Addio cari "partners".

[loudelfin]

09 nov 11:00

Turchia: Frattini, "Merita fiducia"

BRUXELLES - Il vicepresidente della Commissione europea, Franco Frattini, frena sulle ipotesi avanzate negli ultimi giorni riguardo l'ingresso della Turchia in Europa: "Sarebbe pericoloso e controproducente sospendere il processo di adesione" e anche "una sosopensione parziale del negoziato sarebbe un segnale negativo". Frattini lo ha detto a Bruxelles, in un incontro con i giornalisti italiani. Secondo il responsabile Ue alla Giustizia e' necessario invece "accompagnare il programma di riforme di Ankara" e "sostenere l'ala riformista che appoggia Erdogan sulla strada delle riforme sempre piu' avanzate, in particolare sulle liberta' religiose e sulla liberta' di espressione". Frattini si e' anche detto d'accordo con il ministro degli Esteri, Massimo D'Alema, e con altri governi europei sul fatto che la Turchia meriti ancora "segnali di fiducia". (Agr)

http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={BA1346CC-F8E2-413C-B51C-6061456E28CB}

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Non sono per niente d'accordo ... bisogna intenderci cosa dovrà essere l'europa da adulta.

Un'unione di nazione con interessi economici comuni o complementari oppure un'unione di nazione con delle radici in comune culturali, storiche ...

io per la seconda ipotesi e nel preambolo della mancata (spero sospesa) costituzione c'era una citazione esplicita ... per questo mi chiedo che c'azzecca la Turchia che per secoli è stata un dei nemici principali delle nazioni europee?

Lou Delfin

[Sesquipedal]

09 nov 11:00

Turchia: Frattini, "Merita fiducia"

BRUXELLES - Il vicepresidente della Commissione europea, Franco Frattini, frena sulle ipotesi avanzate negli ultimi giorni riguardo l'ingresso della Turchia in Europa: "Sarebbe pericoloso e controproducente sospendere il processo di adesione" e anche "una sosopensione parziale del negoziato sarebbe un segnale negativo". Frattini lo ha detto a Bruxelles, in un incontro con i giornalisti italiani. Secondo il responsabile Ue alla Giustizia e' necessario invece "accompagnare il programma di riforme di Ankara" e "sostenere l'ala riformista che appoggia Erdogan sulla strada delle riforme sempre piu' avanzate, in particolare sulle liberta' religiose e sulla liberta' di espressione". Frattini si e' anche detto d'accordo con il ministro degli Esteri, Massimo D'Alema, e con altri governi europei sul fatto che la Turchia meriti ancora "segnali di fiducia". (Agr)

http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={BA1346CC-F8E2-413C-B51C-6061456E28CB}

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Straquoto. Non capisco questa sequela di critiche negative nei confronti della Turchia che non smette di inviare segnali positivi d'apertura verso l'Europa. Il nostro errore politico e diplomatico è quello di ideologizzare l'approccio dell adesione turca invece di stabilire un partenariato tecnico.

In PRIMIS, la Turchia NON è Europa....NON lo è mai stata, fin dai TEMPI del RATTO.....quindi, non lo è GEOGRAFICAMENTE..... non lo è per la STORIA, per la CULTURA e via dicendo...

Perche' allora , gli stessi caproni che ce l'hanno con i musulmani immigrati arrivando a definirli nemici, vogliono invece la Turchia musulmana in Europa?
NON lo sanno...ma pensano cosi' perche' i loro CAPI di PARTITO li hanno indirizzati in TAL SENSO....
Ed eccolo, il SENSO... il senso è che la Turchia in Europa ( in quanto paese forte militarmente ed interamente asservito agli USRAELIANI che controllano la CASTA MILITARE che effettivamente governa il PAESE) rappresenterebbe la FINE di una EUROPA SERIA... ovvero di una entita' con qualche speranza di UNITA' POLITICA... ETNICA e CULTURALE( che è stata gia' MINATA con lo scriteriato allargamento a venticinque).....
E tutto cio' di chi fa il GIOCO? Ma ovvio.... fa il gioco degli ANGLO-SAXON-GIUDEI........



Caio Marcello

[stuart mill]

Vedi,per un Italiano,uno che non sopporta più la Turchia ,è nazionalista.PErchè in Italia,il concetto di nazione è molto debole.Alcuni nazionalisti DOC Greci,a me per esempio mi hanno chiamato traditore in forum.Perchè io nel 1999 ero disposto a dare il beneficio del dubbio alla Turchia.Ora sono ormai stanco ad aspettare.I Ciprioti aspettano da 40 anni,ma le loro risoluzioni ONU non sono cosi lucicanti come quelle contro Israele,per cui i territori occupati palestinesi interessano tutti,quelli ciprioti sono figlio di un Dio minore.

E capisco che un Italiano,anche quando esisteva il servizio di leva,vedeva l' esercito come un disturbo che uno deve sopportare senza senso.In Grecia,fai il servizio militare sapendo e vedendo dappertutto che esiste la reale possibilità di scontro.Nel 1996 le unità si muovevano alle posizioni avanzate di combattimento.Piloti muoiono ogni anno in incidenti perchè devono addestrarsi ai limiti.Soldi si buttano dalla finestra per armi che non hanno nemmeno paesi come Germania in UE.

E così che si diventa "nazionalista".Perchè se t' aspetti da Frattini o Mister Blue di venire a proteggere la Grecia ,sei fritto.Capireste meglio cosa vuol dire Turchia e il modo peculiare col quale opera quel paese,in uno scontro perenne fra islamisti e Kemalisti,che spesso non sai con chi parlare,con il politico o con il generale che fa ANCHE il politico part-time quando vede opportuno,se il Dodecaneso fosse ancora Italiano.Le isole che rivendicano oggi,non sono solo nel Dodecaneso,ma avreste l' opportunità di assaggiare cosa vuol dire Turchia.Perchè anche con l' Italia,nel 32,ha tentato di dubitare i confini e ha firmato protocollo ,anche se i confini erano già firmati nel 23. Mah,se io sembro nazionalista oggi,vi garantisco,che se il Dodecaneso fosse rimasto Italiano,OGGI sarebbe turco.Avrebbero capito che l' Italia in guerra non può sostenere isole cosi lontane dall' Italia e avrebbero trovato la scusa per attaccare.Il caso ha voluto che le isole dell' Egeo siano oggi per il 99% greche,quindi paghiamo noi il prezzo.

A parte visite,scambio di doni fra generali o politici etc,la Turchia non ha cambiato niente.

Qualcuno inviterebbe a cena uno che minaccia un suo fratello e ha stuprato sua sorella?L' UE lo fa.

Ma tutto si paga qui in questa vita.Anche l' UE pagherà la sua avidità e servilismo a USA.Economicamente e politicamente.

Addio cari "partners".

STRAQUOTO PAROLA PER PAROLA

[stuart mill]

In PRIMIS, la Turchia NON è Europa....NON lo è mai stata, fin dai TEMPI del RATTO.....quindi, non lo è GEOGRAFICAMENTE..... non lo è per la STORIA, per la CULTURA e via dicendo...

Perche' allora , gli stessi caproni che ce l'hanno con i musulmani immigrati arrivando a definirli nemici, vogliono invece la Turchia musulmana in Europa?
NON lo sanno...ma pensano cosi' perche' i loro CAPI di PARTITO li hanno indirizzati in TAL SENSO....
Ed eccolo, il SENSO... il senso è che la Turchia in Europa ( in quanto paese forte militarmente ed interamente asservito agli USRAELIANI che controllano la CASTA MILITARE che effettivamente governa il PAESE) rappresenterebbe la FINE di una EUROPA SERIA... ovvero di una entita' con qualche speranza di UNITA' POLITICA... ETNICA e CULTURALE( che è stata gia' MINATA con lo scriteriato allargamento a venticinque).....
E tutto cio' di chi fa il GIOCO? Ma ovvio.... fa il gioco degli ANGLO-SAXON-GIUDEI........



Caio Marcello

è ovvio: la turchia è un cavallo di troia: degli usa-israele per danneggiare l'europas, ma al contempo, sarà la btreccia da cui milioni di musulmani assaliranno l'europa: ci stiamo cacciando in una doppia trappola: malwedetti siano prodi, ferrara e tutti gli altri

[EugenioCazzidui]

Vedi,per un Italiano,uno che non sopporta più la Turchia ,è nazionalista.PErchè in Italia,il concetto di nazione è molto debole.Alcuni nazionalisti DOC Greci,a me per esempio mi hanno chiamato traditore in forum.Perchè io nel 1999 ero disposto a dare il beneficio del dubbio alla Turchia.Ora sono ormai stanco ad aspettare.I Ciprioti aspettano da 40 anni,ma le loro risoluzioni ONU non sono cosi lucicanti come quelle contro Israele,per cui i territori occupati palestinesi interessano tutti,quelli ciprioti sono figlio di un Dio minore.

E capisco che un Italiano,anche quando esisteva il servizio di leva,vedeva l' esercito come un disturbo che uno deve sopportare senza senso.In Grecia,fai il servizio militare sapendo e vedendo dappertutto che esiste la reale possibilità di scontro.Nel 1996 le unità si muovevano alle posizioni avanzate di combattimento.Piloti muoiono ogni anno in incidenti perchè devono addestrarsi ai limiti.Soldi si buttano dalla finestra per armi che non hanno nemmeno paesi come Germania in UE.

E così che si diventa "nazionalista".Perchè se t' aspetti da Frattini o Mister Blue di venire a proteggere la Grecia ,sei fritto.Capireste meglio cosa vuol dire Turchia e il modo peculiare col quale opera quel paese,in uno scontro perenne fra islamisti e Kemalisti,che spesso non sai con chi parlare,con il politico o con il generale che fa ANCHE il politico part-time quando vede opportuno,se il Dodecaneso fosse ancora Italiano.Le isole che rivendicano oggi,non sono solo nel Dodecaneso,ma avreste l' opportunità di assaggiare cosa vuol dire Turchia.Perchè anche con l' Italia,nel 32,ha tentato di dubitare i confini e ha firmato protocollo ,anche se i confini erano già firmati nel 23. Mah,se io sembro nazionalista oggi,vi garantisco,che se il Dodecaneso fosse rimasto Italiano,OGGI sarebbe turco.Avrebbero capito che l' Italia in guerra non può sostenere isole cosi lontane dall' Italia e avrebbero trovato la scusa per attaccare.Il caso ha voluto che le isole dell' Egeo siano oggi per il 99% greche,quindi paghiamo noi il prezzo.

A parte visite,scambio di doni fra generali o politici etc,la Turchia non ha cambiato niente.

Qualcuno inviterebbe a cena uno che minaccia un suo fratello e ha stuprato sua sorella?L' UE lo fa.

Ma tutto si paga qui in questa vita.Anche l' UE pagherà la sua avidità e servilismo a USA.Economicamente e politicamente.

Addio cari "partners".

Non vorrei che te la fossi presa, io ero ironico, eh!
A me è sempre sembrato che tu dipinga la situazione in modo troppo pessimistico. Per quanto sia deprecabile la condotta turca a Cipro, l'eventualità di un'aggressione continentale nel cuore dell'Europa mi sembra fantascienza. Chissà piuttosto cosa succederebbe qualora fallisse il trucchetto kemalista di cavalcare l'islam per tenere incollato il paese. Anche se pure questo mi sembra abbastanza impossibile...