[Dibattito] 8.11.06 - Roma - Dove va la Rivoluzione venezuelana?

[Outis]

E ora? Cche cosa è e dove va la rivoluzione venezuelana?
Quali sono le caratteristiche del "Socialismo del XXI secolo?" Cosa distingue il socialismo propugnato da Chavez da quelli storicamente realizzatisi? Come il bolivarismo pensa di coniugare eguaglianza e libertà? Quali le contraddizioni del processo di transizione? Cosa possono fare le forze antimperialiste europee per aiutare il processo bolivariano in Venezuela?

Ne parliamo con William Izarra*, Gianni Vattimo e Domenico Losurdo mercoledì 8 novembre, alle ore 17, a Roma, presso il Centro Nazionale di Documentazione Europea in via IV novembre, 149 (P.zza Venezia).

Promuove l'incontro la rivista ERETICA Laboratorio per un altro comunismo (www.eretica.net; info: redazione@eretica.net), presiede Alessia Monteverdi.

*fondatore con Chavez negli anni '70 del "Movimento Bolivariano Rivoluzionario - 200", movimento clandestino all'interno delle Forze Armate, esponente di punta dello schieramento antimperialista che oggi guida il Venezuela, considerato il principale ideologo del nuovo corso socialista venezuelano.

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Invitiamo tutti i compagni a partecipare!

[Muntzer (POL)]

Omnia Sunt Communia

[Outis]

Chi non viene è...una sòla!!!

[Outis]

http://italy.indymedia.org/news/2006/11/1178305.php

[Outis]

Cercheremo di fare una relazione, se ne avremo modo, qui sul forum... Un abbraccio a tutti!

[Outis]

MERCOLEDI 8 NOVEMBRE - ORE 17,00 in punto a ROMA
Presso il Centro di Documentazione Europea in Via IV Novembre 149 (in fondo a Via Nazionale)

CHE COS’E’ E DOVE VA LA RIVOLUZIONE VENEZUELANA?

A partire dal 1999 il governo capeggiato da Chavez ha dato vita a riforme radicali che hanno scatenato l’accanita resistenza delle forze capitaliste interessate a difendere, assieme ai tradizionali rapporti sociali, la politica di sudditanza verso gli USA. Il fronte bolivariano è tuttavia composito, non tutti convergono nell’obbiettivo di costruire, come indicato da Chavez, un nuovo socialismo, democratico, pluralista e di base. Quali sono le caratteristiche del “Socialismo del XXI. Secolo”? Cosa distingue questo socialismo da quelli storicamente realizzatisi e implosi su se stessi? Come il bolivarismo pensa di coniugare eguaglianza e liberta’? Quali le contraddizioni del processo di transizione? Cosa possono fare le forze antimperialiste europee per aiutare il processo rivoluzionario in Venezuela?

Ne parliamo con William Izarra*, Gianni Vattimo e Domenico Losurdo
Presiede Alessia Monteverdi

Promuove l’incontro la rivista ERETICA-laboratorio per un altro comunismo

*Fondatore con Chavez, negli anni ‘70, del “Movimento Bolivariano Rivoluzionario-200 ”, (il movimento rivoluzionario clandestino all´interno delle Forze Armate), esponente di punta dello schieramento antimperialista che oggi guida il Venezuela, considerato il principale ideologo del nuovo corso socialista venezuelano.

Dal bollettino del Campo Antimperialista del 6 novembre

[Outis]

Unica nota negativa? Quello che ha scritto il post su Indymedia: "Moreno e Preve, Martinez, Mazzei, Teti,Ardizzone, Willy ..... Uffa ! Ci state stancando a starvi appresso. Per ognuno di voi ci sono minimo 5 operai che vi controllano. Traghettatori del ciarpame comunitarista e fascista, dal vostro antimperialismo di facciata, in internet ve la cantate e ve la suonate mostrandovi (a chiacchiere) di essere il/un punto di riferimento a livello internazionale. Anche questa iniziativa sul Venezuela ne è la prova. Non siete altro che lo specchietto per le allodole.
Il nostro ruolo di proletari è quello di smascherarvi per quello che siete, dei borghesi piccoli piccoli che esponete un antimperialismo senza la lotta di classe. Che il massimo che producete sono le chiacchiere del bollettino telematico che spammate in modo sistematico a tanti compagni/e che vi controllano. Adesso anche questa rivista Eretica - laboratorio per un'altro comunismo, a cui basterebbe dargli un occhiata http://www.ariannaeditrice.it/artico..._articolo=1525 per sapere chi siete. Per non parlare di "Legittima Difesa" movimento "politico creato in Umbria http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=138271 e http://www.anarchaos.it/Il%20Rivoluz..._num%20_18.htm .
A noi operai e proletari ci tocca lottare e lottiamo realmente contro la borghesia nostrana. La nostra lotta è la vera risposta a sostegno dei popoli oppressi ed è questa la nostra visione di classe dell'antimperialismo e dell'internazionalismo proletario.
Moreno borghese piccolo piccolo, Foligno non è "il centro de lo munno", ti ci vorrebbe un bel pò di lavoro in fabbrica per capire come vanno le cose qui da noi, invece di fare il piccolo commerciante e ristoratore che tra una bevuta di vino e un uovo al tegamino discerti con altri borghesucci sul proletariato imborghesito in occidente, rispecchiandoti/vi per quello che sei/siete: dei borghesi piccoli piccoli.

Giù le mani dal Venezuela. Voi del campoantimperialistamadeche ritornare a giocare a Risiko e la sera a nanna. E non fatevi vedere ancora alzati e in giro, perchè riceverete bei calci nel culo da parte dei proletari e comunisti


Per l'eliminazione fisica/teorica/storica della borghesia
Per la dittatura del proletariato
Per il comunismo"...

Che palleeee!

[Outis]

Il dibattito è stato molto stimolante, soprattutto per le presenze in sala.

Izarra ha spiegato benissimo il percorso evolutivo dei rivoluzionari bolivariani e di tutte le componenti politiche che oggi danno vita al movimento di Chavez. Non possiamo che prendere esempio dai rivoluzionari!


Al fianco del popolo venezuelano

Al fianco del Presidente Hugo Chavez

Al fianco del fronte antimperialista dell'America del Sud

Da Comunitarismo.it

Il mio piccolo Report...

Dibattito con meno di cento persone...Ottima la qualità dei presenti, tutti molto preparati...Ottimi anche gli interventi, veramente qualificati!

Izarra ha spiegato tutto ciò che riguarda il Venezuela (con i suoi 26 milioni di abitanti) e la sua storia. Ha parlato di Simon Bolivar e della sua storia.

Ha posto un importante punto interrogativo sul discorso "anti-americano": è veramente giusto dirsi "antiamericani"? In fin dei conti, anche l'America del Sud è "America". A questo punto, ha proposto di rivalutare il termine "antistatunitense", che avrebbe più senso, alla luce delle rivolte socialiste dei Paesi del Sudamerica.

Ha sottolineato come la sinistra europea sia troppo legata ai paradigmi del passato...come dargli torto?!

Ha spiegato che i settori militare e civile sono ormai una cosa sola: il popolo riveste anche il ruolo delle forze armate, una sorta di "cittadino-soldato" di greca memoria...

Le fasi della presa del potere sono ingarbugliate...

1960-1979: La corrente militarista va contro l'Azione Democratica, Partito socialdemocratico legato agli USA. Iniziano a far politica all'interno della Forze Armate, ritenendo possibile la rivoluzione armata.

1979-1985: ci sono 2 tentativi rivoluzionari armati, ma falliscono. La corrente marxista nazionalitarista prende piede ed inizia a pensare di far politica al di fuori delle Forze Armate. In questo periodo Izarra conclude la sua carriera nelle Forze Armate perché è un militante marxista.

1982-1992: Nasce ed inizia la sua opera di diffusione politica l'MBR-200, il gruppo politico con a capo Hugo Chavez.

Il 4 febbraio 1992 c'è un grosso tentativo rivoluzionario armato, ma fallisce nel sangue.

1994-1996: Si continua a cercare la Rivoluzione per via violenta e militare.

1997: Si pensa di adottare una struttura politica per candidarsi alle elezioni. Si abbandona la via violenta.

1998: Nasce l'MVR, il partito politico di Hugo Chavez. La tattica sono le elezioni. La strategia è il progetto rivoluzionario.

L'MVR ha varie anime al suo interno:
militaristi
marxisti
nazionalitaristi
bolivaristi
fanatici (come li ha definiti Izarra) per Chavez (gli chavisti...)

Contribuiscono alla crescita due piccole componenti: liberali di destra, social democratici e social cristiani.

...domani vi scrivo il resto ché è tardi...sorry...

[alfredoibba]

Mi è capitato di leggere analisi, che giustamente, non definiscono la rivoluzione venezuelana come un fenomeno di sinistra.
Costituisce invece la costruzione di un socialismo nazionale, autoritario (per me non è un difetto ma un pregio), e guidato da una visione religiosa: il cristianesimo.
Importante il tratto della militarizzazione, dove il militare svolge un ruolo sociale: aiuta gli anziani, costruisce infrastrutture, pulisce le strade.
Ne possiamo trascurare il rilancio promosso da Chavez della cultura propriamente latinoamericana in contrapposizione all' invadenza americana, attraverso, in primo luogo, della fondazione di Telesur, un emittente televisiva avente il compito di rilanciare la cultura sudamericana.
Ho anche letto che il Chavismo e gli altri fenomeni nazional-rivoluzionari che segnano l' inizio di una stagione radiosa per l' America Latina hanno maggiore seguito tra le persone che non si riconoscono nelle categorie di destra e sinistra.

[22Ottobre]

Unica nota negativa? Quello che ha scritto il post su Indymedia: "Moreno e Preve, Martinez, Mazzei, Teti,Ardizzone, Willy ..... Uffa ! Ci state stancando a starvi appresso. Per ognuno di voi ci sono minimo 5 operai che vi controllano. Traghettatori del ciarpame comunitarista e fascista, dal vostro antimperialismo di facciata, in internet ve la cantate e ve la suonate mostrandovi (a chiacchiere) di essere il/un punto di riferimento a livello internazionale. Anche questa iniziativa sul Venezuela ne è la prova. Non siete altro che lo specchietto per le allodole.
Il nostro ruolo di proletari è quello di smascherarvi per quello che siete, dei borghesi piccoli piccoli che esponete un antimperialismo senza la lotta di classe. Che il massimo che producete sono le chiacchiere del bollettino telematico che spammate in modo sistematico a tanti compagni/e che vi controllano. Adesso anche questa rivista Eretica - laboratorio per un'altro comunismo, a cui basterebbe dargli un occhiata http://www.ariannaeditrice.it/artico..._articolo=1525 per sapere chi siete. Per non parlare di "Legittima Difesa" movimento "politico creato in Umbria http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=138271 e http://www.anarchaos.it/Il%20Rivoluz..._num%20_18.htm .
A noi operai e proletari ci tocca lottare e lottiamo realmente contro la borghesia nostrana. La nostra lotta è la vera risposta a sostegno dei popoli oppressi ed è questa la nostra visione di classe dell'antimperialismo e dell'internazionalismo proletario.
Moreno borghese piccolo piccolo, Foligno non è "il centro de lo munno", ti ci vorrebbe un bel pò di lavoro in fabbrica per capire come vanno le cose qui da noi, invece di fare il piccolo commerciante e ristoratore che tra una bevuta di vino e un uovo al tegamino discerti con altri borghesucci sul proletariato imborghesito in occidente, rispecchiandoti/vi per quello che sei/siete: dei borghesi piccoli piccoli.

Giù le mani dal Venezuela. Voi del campoantimperialistamadeche ritornare a giocare a Risiko e la sera a nanna. E non fatevi vedere ancora alzati e in giro, perchè riceverete bei calci nel culo da parte dei proletari e comunisti


Per l'eliminazione fisica/teorica/storica della borghesia
Per la dittatura del proletariato
Per il comunismo"...

Che palleeee!

Ma sai di sbirri su indymedia ce ne sono tanti. Lasciali pure controllare i rivoluzionari da salotto, quelli che vanno in giro con i soldi di papà che sborsa.

A luta continua