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Discussione: Il vangelo

  1. #201
    NEC PLUS ULTRA
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    Citazione Originariamente Scritto da Arjuna Visualizza Messaggio
    Sulla filosofia greca direi che sbagli di grosso, non ci furono correnti atee, ma correnti che sostenevano che gli dei non si occupavano delle vicende umane, le quali avevano un loro corso non influenzato da interventi sovrannaturali.
    Idea che si ritrova anche in correnti dell'induismo e del buddismo.

    La Modernità nasce quando il cristianesimo si "depura" degli elementi pagani che erano sopravvissuti durante il Medioevo e completa la sua opera di distruzione delle strutture tradizionali.

    SIII?E IN CHI?
    nei natuarlisti? loro cercavano l'arkè, il principio prima nella natura,insomma cercavano quel che gli mancava.
    poi ci so stati i nikilisti
    CHE ANCHE SE NIKILISTI
    ERECLITO DISSE:"Gli dei sono mortali, gli uomini immortali".
    QUINDI AVEVA CAPITO CHE I DEI SAREBBERO CADUTI GLI UOMINI NO, Cè TANTO DA IMPARARE DALLA FILOSOFIA GRECA MA SI FINGE DI NON VOLER CAPIRE...

  2. #202
    NEC PLUS ULTRA
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    Citazione Originariamente Scritto da Arjuna Visualizza Messaggio
    proto-cristiane non vuol dire prima di cristo, ma prime-cristiane

    S.Stefano che la Chiesa onora come Protomartire, sarebbe un martire venuto prima di Cristo?

    E poi la storia di Gesù e del legionario vorrei sapere da dove salta fuori. Gesù non fu quello che disse "se ti perquotono una guancia, tu porgi l'altra"?
    E che dice ai discepoli di andare nel mondo "come agnelli in mezzo ai lupi"?
    SI CHIAMANO PROTOCRISTIANE TUTTE QUELLE DEGLI INIZI ANCHE PRIMA DI CRISTO, PROTO SIGNIFICA PRIMO,SI I PRIMI,E PROTOMARTIRE IL PRIMO MARTIRE DI UNA CITTà SI CHIAMA COSI' COME IL PRIMOVESOVO è CHIAMATO PROTOVESCOVO ECC.....
    CMQ LO TROVI NEGLI SCRITTI DI MARIA VALTORTA

  3. #203
    Voce controvent
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    proto -> prime

    pre -> prima di

  4. #204
    Vince in bono malum!
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    Roma, culla della Cristianità" ...Già ritorna la Vergine e con lei il regno di Saturno, già una nuova progenie discende dall'alto dei cieli. L'infante la cui nascita scaccerà l'età del ferro, riportando in tutto il mondo l'età dell'oro" Virgilio
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    Citazione Originariamente Scritto da Arjuna Visualizza Messaggio
    Sulla filosofia greca direi che sbagli di grosso, non ci furono correnti atee, ma correnti che sostenevano che gli dei non si occupavano delle vicende umane, le quali avevano un loro corso non influenzato da interventi sovrannaturali.
    Idea che si ritrova anche in correnti dell'induismo e del buddismo.
    E Gorgia dunque? e Democrito che riconduce l'intera realtà a meccanica priva di qualsivoglia causa trascendente?(riuscendo così ad essere il filosofo preferito di Marx)?

    La Modernità nasce quando il cristianesimo si "depura" degli elementi pagani che erano sopravvissuti durante il Medioevo e completa la sua opera di distruzione delle strutture tradizionali.
    La Modernità nasce quando l'uomo decide di uccidere qualsivoglia forma di sacro, bollando il Medioevo come un'età buia e oscura e rifacendosi col rinascimento guarda caso ad un razionalismo di tipo classico, a revival pagani ma privi di luce interiore (e quindi mai veramente pagani). Continua con deliri di onnipotenza sette-ottocenteschi laddove da una parte ci si dice non "atei" ma bensì devoti ad un Dio tutto filosofico e "architetto dell'universo", e dall'altra si gioca a fare gli spiritisti e i grandi iniziati da strapazzo.

    Termina con i giorni d'oggi dove l'uomo si aggira come un cieco tra le rovine, orgoglioso ma pavido, credendosi sapiente quando invece e stupido, la cui unica arte è trovare giustificazione democratica e financo religiosa, ai propri vizi.
    Per questo odia Cristo ed ogni religione tradizionale, perchè lo sbugiardano nella sua mediocrità.
    «Beato chi, in mezzo alla confusione dei princìpi contraddittori, libero da ogni ricerca di popolarità, discepolo fin nelle minime cose di questa Chiesa a cui appartiene l'avvenire del tempo e quello della eternità, avrà saputo attraversare una così terribile crisi senza aver sacrificato sulla via la sia pur minima parte di verità».

    Dom Prosper Guéranger

  5. #205
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    Citazione Originariamente Scritto da ITALIANO83 Visualizza Messaggio
    SI CHIAMANO PROTOCRISTIANE TUTTE QUELLE DEGLI INIZI ANCHE PRIMA DI CRISTO, PROTO SIGNIFICA PRIMO,SI I PRIMI,E PROTOMARTIRE IL PRIMO MARTIRE DI UNA CITTà SI CHIAMA COSI' COME IL PRIMOVESOVO è CHIAMATO PROTOVESCOVO ECC.....
    CMQ LO TROVI NEGLI SCRITTI DI MARIA VALTORTA
    Chiamare protocristiana una comunità che venne prima di Cristo o è una contraddizione (e non c'è bosogno di dire il perchè)
    O significa che in realtà gl'insegnamenti di Gesù derivano da gruppi già esistenti all'interno dell'ebraismo, che poi è quello che molti che scrivono su questo forum negano

  6. #206
    Vince in bono malum!
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    E poi la storia di Gesù e del legionario vorrei sapere da dove salta fuori. Gesù non fu quello che disse "se ti perquotono una guancia, tu porgi l'altra"?
    E che dice ai discepoli di andare nel mondo "come agnelli in mezzo ai lupi"?
    E Gesù non insegna anche a difendere gli amici e i deboli?e ai legionari che incontra comanda forse di lasciare le armi? Secondo te un cristiano non ha il dovere di difendere famiglia e terra? la TUA guancia può essere percossa, puoi offrire te stesso come martire, ma quando è un terzo ad essere aggredito il cristiano ha il dovere di difenderlo.

    Per questo non era necessario lasciare il servizio militare ed esistono vari santi leguionari come S.Alessandro e S.Maurizio...
    «Beato chi, in mezzo alla confusione dei princìpi contraddittori, libero da ogni ricerca di popolarità, discepolo fin nelle minime cose di questa Chiesa a cui appartiene l'avvenire del tempo e quello della eternità, avrà saputo attraversare una così terribile crisi senza aver sacrificato sulla via la sia pur minima parte di verità».

    Dom Prosper Guéranger

  7. #207
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    Chiamare protocristiana una comunità che venne prima di Cristo o è una contraddizione (e non c'è bosogno di dire il perchè)
    O significa che in realtà gl'insegnamenti di Gesù derivano da gruppi già esistenti all'interno dell'ebraismo, che poi è quello che molti che scrivono su questo forum negano
    OGGI VIENE CHIAMATO COSIì CHE TE DEVO DI.. è UNA CONVENZIONE STORICA E MANCO MI INTERESSA ...

    IO INTENDEVO DIFENDERE DIO , DA CHI LO NEGA,
    E CONTINUARE AD ACCRESCERE LE FORZE SANE DEL PAESE,CONTRO TUTTI I NICHILISMI E LE DOTTRINE DISSOLUTRICI.
    IL RESTO SO BLATERAZIONI AL VENTO

  8. #208
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    Sulla filosofia greca direi che sbagli di grosso, non ci furono correnti atee, ma correnti che sostenevano che gli dei non si occupavano delle vicende umane, le quali avevano un loro corso non influenzato da interventi sovrannaturali.
    Idea che si ritrova anche in correnti dell'induismo e del buddismo.

    La Modernità nasce quando il cristianesimo si "depura" degli elementi pagani che erano sopravvissuti durante il Medioevo e completa la sua opera di distruzione delle strutture tradizionali.
    Questa a parer mio è un'interpretazione tipicamente "controrivoluzionaria" e tradizionalista che ha consentito, paradossalmente, ai cattolici di permeare l'ambiente fascista cercando di piegarlo alle proprie visioni, prima e dopo il 1945.
    A parer mio il Cristianesimo è Vangelo. Punto e basta. Non esiste un'alternativa per il cristiano se non amare il prossimo suo come sè stesso. Tutto il resto è FUFFA, è potere illegittimo, è simonia, è porporato traboccante di lusso, sono Erode e i sacerdoti e mercanti del Tempio.
    Umanesimo e Razionalismo sono elementi di paganesimo nell'era moderna che sono riusciti a riemergere, nonostante il cristianesimo e nonostante il più grande pericolo da questo generatosi, in quanto profondamente mistificatorio, che è il cattolicesimo che è cristianesimo delle cerimonie e dei riti formali idonei a stupire la plebe per garantire i poteri dominanti (solo in questo il cattolicesimo è erede del paganesimo, ma mai dei suoi valori, della sua tolleranza filosofica, delle sue virtù concrete e pratiche). Il paganesimo non conobbe la lacerazione ed il dissidio fra il "pregare" ed il "fare": il fare per il pagano, nella sua se vogliamo ritualità superstiziosa, era il miglior modo di dimostrare che gli Dei lo trovavano, per così dire, "simpatico" e che godeva dei loro favori, che sempre tuttavia erano controbilanciati dai dispetti di altri Dei. Lo schifo morale che il cattolicesimo ha ammesso ed istituzionalizzato è il pentimento, la possibilità che accorgendosi del male commesso e confessandolo si sia per questo "buoni".
    Che Umanesimo e Razionalismo siano fenomeni moderni di un paganesimo peraltro ormai privo di riti collettivi e di luoghi di culto, nonchè di adepti, ne è prova il fatto che i moderni Stati ed il concetto di Nazione rappresentarono storicamente religioni "civili" alternative a quella della Chiesa, da questa osteggiati come non mai (la Chiesa è mondialista ed universalista per sua natura). Le chiese si svuotarono e secolarizzarono e si riempirono scuole e caserme. La respublica christiana fu sostituita dall'Europa degli stati nazionali spesso in guerra fra di loro. Le università si affrancarono dal dominio clericale ed il diritto si distanziò da quello canonico: emerse la cultura laica. Anche la borghesia imprenditoriale e mercantile, ammetto, fu protagonista di questo fenomeno, se non la protagonista.
    Lo dico sempre ai miei amici tradizionalisti pagani: attenzione, basta poco per finire nuovamente nel cattolicesimo (integralista). Identica è la visione "spirituale" del mondo, richiamata spesso solo formalmente: basta dire che lo statuto del MSI-DN aveva al suo primo punto che il MSI si ispira ad una "concezione spirituale" della vita...roba da ridere...
    Identica è la filosofia della storia: antimodernità, anti 1789, anti Risorgimento (almeno per molti). Poi fra un po' arriveremo all'....antifascismo, il quale è tappa necessaria. Gli opportunisti di AN, coloro che si ispiravano ad una concezione spirituale della vita (magari con qualche valletta fatta sdraiare sul divano ministeriale), l'hanno già fatto.

  9. #209
    die Vernichtung
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    Citazione Originariamente Scritto da ITALIANO83 Visualizza Messaggio
    OGGI VIENE CHIAMATO COSIì CHE TE DEVO DI.. è UNA CONVENZIONE STORICA E MANCO MI INTERESSA ...

    IO INTENDEVO DIFENDERE DIO , DA CHI LO NEGA,
    E CONTINUARE AD ACCRESCERE LE FORZE SANE DEL PAESE,CONTRO TUTTI I NICHILISMI E LE DOTTRINE DISSOLUTRICI.
    IL RESTO SO BLATERAZIONI AL VENTO
    Dio ha bisogno di essere difeso da te?
    Andiamo bene.

  10. #210
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    Citazione Originariamente Scritto da Gaio Mario Visualizza Messaggio
    Questa a parer mio è un'interpretazione tipicamente "controrivoluzionaria" e tradizionalista che ha consentito, paradossalmente, ai cattolici di permeare l'ambiente fascista cercando di piegarlo alle proprie visioni, prima e dopo il 1945.
    A parer mio il Cristianesimo è Vangelo. Punto e basta. Non esiste un'alternativa per il cristiano se non amare il prossimo suo come sè stesso. Tutto il resto è FUFFA, è potere illegittimo, è simonia, è porporato traboccante di lusso, sono Erode e i sacerdoti e mercanti del Tempio.
    Umanesimo e Razionalismo sono elementi di paganesimo nell'era moderna che sono riusciti a riemergere, nonostante il cristianesimo e nonostante il più grande pericolo da questo generatosi, in quanto profondamente mistificatorio, che è il cattolicesimo che è cristianesimo delle cerimonie e dei riti formali idonei a stupire la plebe per garantire i poteri dominanti (solo in questo il cattolicesimo è erede del paganesimo, ma mai dei suoi valori, della sua tolleranza filosofica, delle sue virtù concrete e pratiche). Il paganesimo non conobbe la lacerazione ed il dissidio fra il "pregare" ed il "fare": il fare per il pagano, nella sua se vogliamo ritualità superstiziosa, era il miglior modo di dimostrare che gli Dei lo trovavano, per così dire, "simpatico" e che godeva dei loro favori, che sempre tuttavia erano controbilanciati dai dispetti di altri Dei. Lo schifo morale che il cattolicesimo ha ammesso ed istituzionalizzato è il pentimento, la possibilità che accorgendosi del male commesso e confessandolo si sia per questo "buoni".
    Che Umanesimo e Razionalismo siano fenomeni moderni di un paganesimo peraltro ormai privo di riti collettivi e di luoghi di culto, nonchè di adepti, ne è prova il fatto che i moderni Stati ed il concetto di Nazione rappresentarono storicamente religioni "civili" alternative a quella della Chiesa, da questa osteggiati come non mai (la Chiesa è mondialista ed universalista per sua natura). Le chiese si svuotarono e secolarizzarono e si riempirono scuole e caserme. La respublica christiana fu sostituita dall'Europa degli stati nazionali spesso in guerra fra di loro. Le università si affrancarono dal dominio clericale ed il diritto si distanziò da quello canonico: emerse la cultura laica. Anche la borghesia imprenditoriale e mercantile, ammetto, fu protagonista di questo fenomeno, se non la protagonista.
    Lo dico sempre ai miei amici tradizionalisti pagani: attenzione, basta poco per finire nuovamente nel cattolicesimo (integralista). Identica è la visione "spirituale" del mondo, richiamata spesso solo formalmente: basta dire che lo statuto del MSI-DN aveva al suo primo punto che il MSI si ispira ad una "concezione spirituale" della vita...roba da ridere...
    Identica è la filosofia della storia: antimodernità, anti 1789, anti Risorgimento (almeno per molti). Poi fra un po' arriveremo all'....antifascismo, il quale è tappa necessaria. Gli opportunisti di AN, coloro che si ispiravano ad una concezione spirituale della vita (magari con qualche valletta fatta sdraiare sul divano ministeriale), l'hanno già fatto.
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    mah... ridiamoci sopra... un altro esperto del cristianesimo e di teologia che con nonchalance bolla l'intera fede cattolica come simonia e potere illegititmo... e vabbè
    e ora esce pure che avere una concezione "spirituale" della vita non è da fascisti, che bisogna pure abbandonare la critica alla modernità...

    Lo schifo morale che il cattolicesimo ha ammesso ed istituzionalizzato è il pentimento, la possibilità che accorgendosi del male commesso e confessandolo si sia per questo "buoni".

    Rendersi conto del male fatto e chiedere sinceramente perdono è una delle più autentiche esperienze umane. Dove sarebbe "lo schifo morale" proprio non saprei.

    "Amare il prossimo come se stessi"(frasi che non si comprende oggi come duemila anni fa) non comprende anche la difesa del debole? e come? con i fiori nei cannoni? Gesù Cristo ha anche detto "ora chi non ha una spada venda il mantello e ne compri una"...
    Gesù incontrò vari soldati romani, non disse loro mai uan volta "lascia il tuo lavoro", perchè?se era così importante...

    p.s. esiste per il cristiano la dicotomia tra il fare e il pregare?
    «Beato chi, in mezzo alla confusione dei princìpi contraddittori, libero da ogni ricerca di popolarità, discepolo fin nelle minime cose di questa Chiesa a cui appartiene l'avvenire del tempo e quello della eternità, avrà saputo attraversare una così terribile crisi senza aver sacrificato sulla via la sia pur minima parte di verità».

    Dom Prosper Guéranger

 

 
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