"Goodbye Europa" !!

[AndreMoreau]

Insomma secondo gli autori (italiani) di questo acclamatissimo saggio, l'Europa sta andando a catafascio perchè non ha saputo "americanizzarsi" sotto il lato economico.
Quanto avrei voluto sentire una risposta dal buon Jeremy Rifkin !

Andrè

[Sandokan80]

Per me l'Europa va a scatasfascio perché è una pura unità monetaria che non vuole fare una politica di indipendenza verso gli Usa. Come si può pretendere di fare un'unione federale rinunciando a priori a una politica di indipendenza?

[mosongo]

Per me l'Europa va a scatasfascio perché è una pura unità monetaria che non vuole fare una politica di indipendenza verso gli Usa. Come si può pretendere di fare un'unione federale rinunciando a priori a una politica di indipendenza?

Manca la Costituzione degli europei mentre han fatto quella per gli "europeisti".
Ma una Europa politica e confederale, da come è stata costituzionalizzata ormai è inattuabile!...a meno che non si rifaccia tutto! E questo è solo se ci fossero dei cambiamenti "naturali" che lo esigono!
Troppe diversità socio/etno/politiche/economiche fra stati senza un punto dove incontrarsi che non sia la solita Bce e le sue Banche centrali! e che ci fanno schiavi dei banchieri!
Oltre questo, si ha in più che ogni nazione se ne va per conto proprio nei propri interessi!Gelosa dei propri successi e piagnucolona verso Bruxelles per ricevere aiuti in caso di insuccessi!

[lorenzo V]

Per me l'Europa va a scatasfascio perché è una pura unità monetaria che non vuole fare una politica di indipendenza verso gli Usa. Come si può pretendere di fare un'unione federale rinunciando a priori a una politica di indipendenza?

...e di sovranità Geopolitica?

[Alessandro Lanteri]

... Ma magari agli autori di questo saggio sfugge che la crescita economica NON e' l'unico obiettivo dell'UE. Le cose sono da cambiare ed è positivo il clima di continua critica responsabile, ma non mi pare il caso di farsi dare lezioni di costituzione dagli americani quanto piuttosto di stabilità politica.
E comunque ricordiamoci anche che gli aiuti europei alle zone depresse economicamente derivano direttamente dalla politica di integrazione economica e monetaria. Dove è stata sfruttata (Irlanda, Spagna) i balzi avanti economici sono stati enormi. Certo che in sud Italia e in Grecia ad esempio sono stati bruciati miliardi di euro, ma la colpa è delle amministrazioni locali, non dell'UE.

Insomma, si carica spesso l'UE di responsabilità che non ha.

[ART]

Manca la Costituzione degli europei mentre han fatto quella per gli "europeisti".

Che cosa sarebbe la "Costituzione per gli europeisti"? Io o altri "europeisti" abbiamo mai parlato della "Costituzione" come fosse un gran passo avanti concreto per l'unità politica d'Europa?

Ma una Europa politica e confederale, da come è stata costituzionalizzata ormai è inattuabile!

Quando mai è stata "costituzionalizzata" un'Europa "politica e confederale"?

...a meno che non si rifaccia tutto! E questo è solo se ci fossero dei cambiamenti "naturali" che lo esigono!

Esatto, e non solo c'è da molto tempo un'idea su come rifare tutto ma ci sono anche i "cambiamenti naturali che lo esigono". Ma sai qual'è il problema? Che quei gran pezzi di merda che votiamo, di ogni bandiera e colore politico, fanno finta di non vederlo, perchè a loro fa un gran comodo tenere la situazione com'è adesso: possono gestire tranquillamente i propri interessi e quelli delle lobbies economiche che rappresentano senza render conto alla gente di quello che fanno.

Troppe diversità socio/etno/politiche/economiche fra stati senza un punto dove incontrarsi che non sia la solita Bce e le sue Banche centrali! e che ci fanno schiavi dei banchieri

Le troppe diversità sono una classica invenzione nazionalista, mosongo, infatti dove i nazionalisti hanno poca voce in capitolo si realizza senza problemi quello che loro ritengono impossibile. La Svizzera esiste davvero o è un'invenzione degli "europeisti", mosongo?

Noi non siamo schiavi dei banchieri, siamo schiavi dei bastardi che abbiamo al potere, ancora questo concetto non l'hai capito.
Chi ha creato la BCE? Il trattato di Maastricht. Chi ha creato il trattato di Maastricht? Chi governa l'UE. Chi governa l'UE? La governa il Consiglio. Da chi è composto il Consiglio? Dai capi di governo degli STATI CHE COMPONGONO L'UE.

Oltre questo, si ha in più che ogni nazione se ne va per conto proprio nei propri interessi!Gelosa dei propri successi e piagnucolona verso Bruxelles per ricevere aiuti in caso di insuccessi!

Questo è normale, perchè gli stati europei sono dei "giganti" senza cervello che ragionano come si faceva nel XIX secolo credendo che il mondo sia ancora quello. Mentre loro sono "gelosi dei propri successi" USA, Russia, Cina e quant'altri si rafforzano e ce lo sbattono in quel posto. E noi invece di reagire cosa facciamo? Invece di pensare con il NOSTRO cervello citiamo a memoria gli slogan nazionalisti, ascoltiamo le vaccate politiche dei no euro e diamo retta ai nostri amatissimi politici che tanto ci ringraziano per il sostegno che gli diamo nel difficile compito di gestire i cazzi loro e quelli delle lobbies per cui lavorano, "banchieri" compresi!

[ART]

Per me l'Europa va a scatasfascio perché è una pura unità monetaria che non vuole fare una politica di indipendenza verso gli Usa. Come si può pretendere di fare un'unione federale rinunciando a priori a una politica di indipendenza?

Non è semplice questione d'indipendenza dagli USA, è questione d'indipendenza e basta.
L'Europa non è indipendente perchè non esiste politicamente come entità unitaria, non solo perchè dipende dagli USA. Per quante pressioni possano fare gli USA per impedire l'unità politica la colpa di questa situazione è dei disonesti cacasotto che abbiamo per classe dirigente, e anche nostra che invece di reagire continuiamo a farci incantare dalle loro favole e a pensare alle idiozie invece che a muoverci a rivendicare i nostri interessi, primo fra tutti che la situazione in fatto di organizzazione della struttura europea cambi.

[mosongo]

[quote=-ART-;5026227]

Cita:
Scritto in origine da Sandokan80
Per me l'Europa va a scatasfascio perché è una pura unità monetaria che non vuole fare una politica di indipendenza verso gli Usa. Come si può pretendere di fare un'unione federale rinunciando a priori a una politica di indipendenza?


Ma una Europa politica e confederale, da come è stata costituzionalizzata ormai è inattuabile!...!


ART, non ti sembra che io risponda ad una domanda che pone Sandokan?
Mi sembra che la mia frase "da come è stata costituzionalizzata...", non si riferisce mica ad una Europa già confederale! ma proprio alla Costituzione vigente!


Per il resto...anche se fossero stati (gli Stati europei) omogeneizzati culturalmente ecc. ecc. ma il solo punto di riferimento fosse solo la Bce, sarebbe uguale!

La Svizzera in certi momenti fa anche pensare che esista proprio per la sua "forte" economia e non per le "4" etnie che la compongono!
Ma come ben sai...La Svizzera ha una Costituzione Federale....anche molto esplicita e chiara sulle questioni economiche fra Stato e Banche!


Il cammino dell'Ue è diverso da quello di ogni altra "Nazione", ed è prpprio per questo che deve essere appoggiato poiché è una "Unione senza spargimento di sangue" (finalmente) e sarebbe la dimostrazione dell'Umanità vincente sopra ogni barbarie succedutesi nei secoli!
Ma, non per questo non vedere nell'UE di oggi, quelle debolezze che uno Stato moderno non deve avere, e cioè la Struttura economica/politica/sociale...ecc statale che è in mano alle singole nazioni e ai banchieri nazionali, europei, internazionali e chi lo sa altro ancora!

Poi che siano i politici ad aver voluto così o i banchieri, ha poca importanza poiché è difficile sapere se sia nata prima l'uovo o la gallina: ma quello che conta - aldilà se siano i banchieri o i politici o tutt'e due insieme i poteri a gestire lo Stato -, è la trasparenza ( nel senso della legge scritta aldilà di ogni interpretrazione), per il bene Comunitario...che è quella che manca, già a cominciare dall'Euro! poiché, come ben sai, manca proprio lo Stato europeo per il riferimento...poiché non esiste come tale!

Cose che mi sembra hai visto e vedi anche tu!