Cristianità, etnocentrismo, relativismo

[Giò]

L'articolo e il successivo commento sono stati da me profondamente modificati. Mi scuso con i lettori e con chi ha partecipato fin qui alla discussione che potrà continuare su basi diverse.

Allora mi tocca rileggere :giagia:

[Giò]

Letto.
L'analisi ha fondamento ed in effetti è condivisibile.
Ma rendiamoci conto di una cosa: spesso s'è trattato più di un "relativismo pratico" che di un relativismo convinto, consapevole e valoriale.
E quindi, forse, sarebbe il caso di parlare - alla Valerio - di etnocentrismo tout court, non di relativismo.
Anche perchè - volendo - si può benissimo ribaltare la prospettiva: in fondo, la destra 'nazionalista' - anche controrivoluzionaria come quella di Charles Maurras - non fece altro che riaffermare l'universalità della nazione rispetto ai particolarismi di classe del socialismo e individuali del liberalismo e il carattere trascendente dello Stato rispetto agli individui particolari.

p.s.: mi rendo conto che non sempre nella storia si è fatta una precisa distinzione terminologica fra universalità e universalismo, talvolta usando il secondo termine in luogo del primo e/o viceversa, ma credo che ai fini del nostro discorso sia necessaria per comprenderci meglio.

[primahyadum]

Una degenerazione individualista ed egocentrica che solo la più decadente modernità può ritenere cosa lecita.

Capperi!
E io che mi ritenevo una inguaribile talebana tradizionalista! :sofico:

[Pompeo]

A questo punto della discussione mi piacerebbe che definiste la mia posizione "relativista":

Osservo che ogni cosa del mondo è caduca e peritura, che attraverso le epoche cambia incessantemente ogni concetto, ogni valore, ogni credenza, quello che è ritenuto bene o male, ciò che è ritenuto buono e giusto in etica, in politica, ovunque....e anche guardandomi intorno a 360° nel mondo, assumendo a misura il tempo presente, estremamente varia è ogni convinzione e ogni radicata credenza. Questa è una realtà.

Ho le mie PERSONALI credenze e convinzioni, molto radicate: aderisco alla Tradizione, i cui assunti io credo metafisici e metastorici e per questo non soggetti alla decadenza e imperituri, ma so che questa è una convinzione del tutto mia, nè posso pretendere di imporla ad altri, così come gli altri non possono pretendere di impormi la LORO verità (o VERITA') ritenuta tale.

Ovviamente fondo la mia vita e la mia ottica su questi canoni, ma non mi scandalizzo se altri la fondano su altri: non combatto le convinzioni altrui, bensì mi limito ad asserire e propugnare le mie, mantenendomi in una sorta di enklave ideale.

Politicamente caldeggerei che venissero accolte le mie idee e che ogni cosa trovasse collocazione secondo la mia prospettiva, ma so che devo anche cercare di optare per il male minore, qualora non vi riesca.

Politicamente per me la libertà individuale e d'iniziativa è un valore irrinunciabile: sia libera la chiesa in libero stato non confessionale, nel rispetto di verità particolari senza preponderanza cogente.

Come definireste questa forma di relativismo? hefico:

comunista
gli schiavi devono capire che servire i loro padroni è scritto nell'ordine divino delle cose

[Giò]

se ho capito bene il dio della bibbia avrebbe comandato di condurre tutti gli uomini sotto la sua legge
ma questo non rende più universale una norma etica sempre passibile di essere ignorata o rifiutata
rende solo ineludibile la retribuzione ultraterrena
poi forse è soltanto una questione di definizioni, ma io ho l'impressione che il "valore" per necessità logica non possa essere universale
mentre la legge divina (ossia il comando posto dalla divinità) può teoricamente applicarsi a tutti gli uomini

Un valore è tale ed universale perchè così Dio ha deciso. A te non resta che obbedire.
hefico:

[Pompeo]

Un valore è tale ed universale perchè così Dio ha deciso. A te non resta che obbedire.
hefico:

gli ordini dell'autorità e gli articoli dei codici non sono "valori"

[codino]

L'articolo e il successivo commento sono stati da me profondamente modificati. Mi scuso con i lettori e con chi ha partecipato fin qui alla discussione che potrà continuare su basi diverse.

relativista! ncav:

[codino]

...
la destra originaria, ovvero il primo conservatorismo (la rivista Le Conservateur di Chateaubriand era l'organo intellettuale degli ultra-royalistes!) nasce in netta opposizione all'illuminismo e dunque principalmente contro Locke, per quanto Burke non lo nomini mai nelle sue invettive antirivoluzionarie.
...

invece De Maistre lo "nomina" abbondantemente, arrivando ad affermare che "nello studio della filosofia, disprezzare Locke è l'inizio della sapienza"...:sofico:

[Giò]

gli ordini dell'autorità e gli articoli dei codici non sono "valori"

Ma cos'è il diritto naturale e che cosa sono i valori ad esso connessi non sei tu a dirlo ma Dio o chi degnamente e legittimamente lo rappresenta sulla Terra.

[primahyadum]

comunista
gli schiavi devono capire che servire i loro padroni è scritto nell'ordine divino delle cose

Comunista poi....repapelle:

Vedete la estrema relatività del tutto? Due risposte alla mia domanda....di sostanza radicalmente diversa.....nonostante la mia realtà sia univoca (per me).

E anche l'"ordine divino" accennato da Pompeo è sicuramente diverso se visto dall'ottica del padrone o da quella dello schiavo....

Nessun assoluto in questo mondo diveniente, nessuna verità oggettiva se non nell'intimo di chi la professa a suo modo: solo la rovina dell'eternamente cangiante e destinato alla dissoluzione. Insieme ad ogni idolo creduto divinità.