olimpiadi 2008

[agaragar]

Ma smettila un tratto distintivo della democrazia è proprio quello di considerare come contingenti le proprie scelte non come assolute ......

Questo è proprio quello che fa lo stato cinese, che è completamente cambiato rispetto all'originale modello sovietico e che crea giorno per giorno. un sistema nuovo.
E' l'italia, o gli usa che non cambiano mai gattopardescamente

Che legittimazzione da una guerra combattuta 60 anni fa ??'

che gli avversari dei comunisti cinesi non erano democratici e gli sparavano addosso....

Che legittimita si ha da uno sviluppo che lascia fuori meta più di meta paese ??

hai capito male, originariamente il 99% del paese non era sviluppato, fra una decina d'anni il titanico compito di portare in un economia moderna un milierdo e mezzo di persone sarà compiuto...

Ma poi chi le controlla cosi rigidamente queste amministrazioni provinciali??? Il centro?? ma fammela finita le amministrazioni provinciali sono satrapi autoreferenziali....in cui la corruzzione checche tu ne dica regna sovrana......

ti confondi con l'italia, l'autoritarismo progressivo cinese serve proprio a impedire le degenerazioni finchè non si saranno raggiunti i più alti livelli di sviluppo, allora l'italia sarà africa rispetto alla cina

Lo sviluppo non vuol dire democrazia mettitelo in testa !! lo sviluppo puo forse dire liberalizzazione ma non certo democrazia ................

lo sviluppo economico porta alla democrazia, per questo l'economia sovietica veniva fatta stagnare...., evidentemente i cinesi non hanno paura della democrazia....

A ragionare come ragioni tu si dovrebbe arrivare a dire che la Cina è più democratica della Danimarca perchè cresce di più e che il tagikistan è più democratico della Svezia .........

no perchè quelli sono paesi maturi, ovvio che crescano di meno, in cina non c'è certo la democrazia nordeuropea, ma certo più democrazia che in india e anche in italia...

La verita è che in Cina il pluralismo non esiste e che se io fossi cinese queste cose non potrei scriverle su Internet

ma io potrei scrivere le mie....
fuori dallo scherzo, hai idea di come potrebbero essere cannose le tue idee per il popolo cinese?
gradiresti un berlusconi cinese?

[agaragar]

IBM

che è estero e non cinese, e pochi sanno che le joint ventures a capitale estero sono per legge a direzione cinese, gli investitori esteri mettono solo i capitali che vengono remunerati come le obbligazioni e NON danno potere dirigenziale come le azioni....

la speculazion non esiste? la borsa di shanghai è tarsparente come una riunione tra i Corleone e i Tattaglia, le bolle edilizie di Shanghai è Pechin orischian odi fare boom da un momento all'altro...

hahahah, non fallisce proprio nulla, non c'è nessuna bolla perchè il sistema cinese è industriale e non finanziario speculativo e percchè non esistono centrali finanziarie indipendenti dalle banche pubbliche....

[agaragar]

per l'appunto, personalmente non sono agaragar, luidice che se la cina fosse demcoratica andrebbe a scatafascio, io ho miei dubbi che quesa cina autoritaria possa attraversare senza grossi problemi una delle crisi cicliche tipiche del capitalismo, proprio perchè questo regime è legittimato dalla crescita economica, se la crescita si ferma per un po' che succede? boh
ipotesi peggiore, se alla crescita saltano le gambe che succede? boh

le crisi cicliche tipiche del capitalismo non esistono in un'economia programmata e socialista come quella cinese,
la legittimazione dello stato cinese è data dal rispettare tutti i suoi impegni, cosa che tante democrazie non fanno.

[ramyngo]

la cina è sulla stada della democrazia,ce lo assicura agaragar.
Un giorno i cinesi si accorgeranno che,avendo le idee giuste come quelle del compagno agaragar potranno liberamente esprimersi senza piu nessun problema di censura.
L'educazione è importante e in fondo la censura è un problema delle corrotte democrazie occidentali...se poi qualcuno cade in errore c'è sempre il campo di rieducazione....
Come i dirigenti cinesi agaragar afferma che il popolo cinese non ha nulla da lamentarsi e anzi gli va anche troppo bene perche il governo cinese è per definizione integerrimo e cura solo l'interesse pubblico.
I cinesi,piano piano,senza fretta come dice il saggio,dovranno convincersi di questa verita.
I cinesi non hanno bisogno di protestare,c'è il grande partito comunista che pensa a tutto,esso sa ancora meglio di loro quello di cui hanno bisogno.

In cina le grandi multinazionali fanno grandi affari per la gioia di noi consumatori occidentali ma il governo cinese non c'entra niente con lo sfruttamento commerciale,non si vende al capitale straniero,
esso pensa solo a trarne vantaggio per cosrtuire la futura democrazia cinese.
Un giorno la cina dirà alle multinazionali "signori la festa è finita,ora noi siamo una democrazia di tipo nord europeo anzi meglio,arrivederci e grazie"

Ma quanto sono fortunati questi cinesi


Per finire,una domanda ad antibus:
che intendi dire con "io non dico di boicottare le olimpiadi"?
Che senso ha NON boicottare le olimpiadi cinesi?

[agaragar]

Ma quanto sono fortunati questi cinesi


Per finire,una domanda ad antibus:
che intendi dire con "io non dico di boicottare le olimpiadi"?
Che senso ha NON boicottare le olimpiadi cinesi?

Perchè, qualcuno le boicotta oltre ai ladri italiani che hanno paura della Cina?

[Antibus]

le crisi cicliche tipiche del capitalismo non esistono in un'economia programmata e socialista come quella cinese,
la legittimazione dello stato cinese è data dal rispettare tutti i suoi impegni, cosa che tante democrazie non fanno.

Ma programmata dove ??? è quasi impossibile programmare un economia completamente centralizzata come fai a programmare un economia in cui la mano invisibile ha un ruolo enorme ............???
E' un controsenso totale a dire che la Cina è socialista ormai ci sei solo tu sulla terra ed i libreti informativi distribuiti durante i congressi del PCC

[ramyngo]

Perchè, qualcuno le boicotta oltre ai ladri italiani che hanno paura della Cina?

...vorrei veramente sapere chi sono questi ladri italiani che si permettono di boicottare le olimpiadi...se esistono mi sa che come ladri non sono un gran che perche boicottare le grandi olimpiadi cinesi è assolutamente antieconomico

Scusa agaragar mi è venuta in mente un eresia certamente censurabile dall'internet cinese.
La cina si impone all'economia mondiale con i suoi prezzi incredibilmente bassi e si sa che per produrre a quei prezzi ci vuole una forza lavoro diciamo...molto disponobile.
Ora si dirà che lo sfuttamento capitalistico del lavoro c'è dappertutto specie nei paesi del terzo mondo con le multinazionali e tutto il resto e anche in quelli che tentano la strada della obsoleta democrazia.
Ma la cina fa di piu.Il governo cinese assicura alle multinazionali quella stabilità che nessun regime ,fascista o nazista che fosse,è mai riuscito a garantire.
Cosi facendo la cina impone al mondo la sua concorrenza e agli altri paesi in via di sviluppo il suo modello economico vincente .Vincente per chi? non è forse che le deboli democrazie non riescono a svilupparsi proprio a causa di questa concorrenza spietata basata sullo sfruttamento sempre piu intensivo del lavoro ?
Oggi la cina si afferma come paese leader terzomondista ma essere terzomondista che significa?
Essere per la conservazione del terzo mondo?

[Kowalsky]

hahahah, non fallisce proprio nulla, non c'è nessuna bolla perchè il sistema cinese è industriale e non finanziario speculativo e percchè non esistono centrali finanziarie indipendenti dalle banche pubbliche....

non esiste nessuna bolla? ma fammi il piacere, pechino e shanghai sono le due città con i prezzi più gonfiati del mondo...

le crisi cicliche tipiche del capitalismo non esistono in un'economia programmata e socialista come quella cinese

anche ammettendo la fantascientifica ipotesi che l'economia cinese non sia soggetta a crisi, vorrei vedere nel momento in cui c'è una crisi esterna cosa succede alle esportazioni cinesi e all'afflusso di capitali esteri...
a chi vendono? ai contadini della manciuria? da chi prendono i capitali? dai nordcoreani?

[ramyngo]

vorrei vedere nel momento in cui c'è una crisi esterna cosa succede alle esportazioni cinesi e all'afflusso di capitali esteri...

..ma le esportazioni cinesi e l'afflusso di capitali esteri in cina non possono diminuireperche la cina oggi è il paradiso delle multinazionali.Se in un primo momento il mercato mondiale era spaventato dalla crescita cinese oggi vede in essa una grande opportunità.
Io credo che questo sia dovuto a due fattori:

1) il sistema assolutamente repressivo ereditato dal comunismo cinese che,trasferito in uno scenario capitalistico crea condizioni di stabilità politica ideali per lo sfruttamento del lavoro.In cina la socetà è morta e questo piace molto alle multinazionali...

2) l'ottusità e l'ipocrisia di questa nuova sinistra odierna con il suo antiamericanismo becero e fine a se stesso ,incapace di denunciare un regime che fa strage dei piu elementari diritti umani.
Grazie a cio la cina si presenta al mondo come "un grande paese erede di una civiltà

millenaria" immune da ogni contestazione.

Niente contestazioni oggi per le olimpiadi 2008

Il regime cinese ringrazia

[ramyngo]

vorrei qui a proposito citare una frase del nostro primo ministro,
il rifirmista romano prodi

"Mi auguro che venga presto il tempo in cui nelle nostre citta' vi siano, oltre alle indicazioni in italiano ed in iglese, quelle in cinese."