Il Nichilista

[socialistaprussiano]

Mah... Non mi sembra una "soluzione".
Sarà per questo che a Nietzsche preferisco gente tipo Jaspers e Heidegger :giagia:

Dire che il dio di Nietzsche è il "divenire", prendiamola per buono...

L'uomo è sempre più alienato? Va bene anche quello.

Nietzsche, in fondo, spinge alla ricerca... Rinuncia a fornire formule già pronte e confezionate, come fa invece la religione... ? Perfetto anche questo.

Poi bisogna scontrarsi con la realtà e vediamo che, in primis, al popolaccio gliene frega na mazza di Nietzsche, Heidegger e compagnia cantante...

Al popolaccio vanno più che bene le credenze comuni, in quanto confacenti al livello mentale medio.

Al popolaccio va bene anche l'alienazione, che deriva dal ripetere sempre gli stessi schemi rituali e le stesse formule...

Insomma, sto Nietzsche, rinuncia alla metafisica, rinuncia alle formule storiche... E poi?

Si sforza di recuperare il vero senso dell'uomo, appellandosi all'essere eterno che è poi la radice al di là del tempo e della storia?

...Ma allora ha ragione Giò, "Nietzsche aveva capito molte cose, tranne una, fondamentale: che la soluzione alla morte di Dio non è il mero volontarismo ma la riaffermazione stessa di Dio."

Se cerchi "soluzioni" e "verità" uniche, c'è Platone, c'è la Chiesa, ci sono le Religioni del Libro, c'è lo stoicismo, il buddismo ecc...

Su Heidegger, occhio, perchè l'esserci dell'ente ti porta dritto dritto al mio cantuccio nichilista (heidegger ha scritto forse l'analisi più completa su nietzsche).

Su come il popolaccio apprezzi il ripetersi degli stessi schemi, oibò, è proprio roba da nichilisti come Vico, Machiavelli e non da ultimo un grande studioso di Nietzsche come Spengler, che ha scritto un libricino come il Tramonto...

Non vi piace Nietzsche solo xkè non vi dà la formuletta da comunicato stampa, politico o ecclesiale? Mhà...se Mussolini non avesse letto e capito così a fondo Nietzsche il fascismo non sarebbe mai e mai e mai nato...

[donerdarko]

Se cerchi "soluzioni" e "verità" uniche, c'è Platone, c'è la Chiesa, ci sono le Religioni del Libro, c'è lo stoicismo, il buddismo ecc...

Su Heidegger, occhio, perchè l'esserci dell'ente ti porta dritto dritto al mio cantuccio nichilista (heidegger ha scritto forse l'analisi più completa su nietzsche).

Su come il popolaccio apprezzi il ripetersi degli stessi schemi, oibò, è proprio roba da nichilisti come Vico, Machiavelli e non da ultimo un grande studioso di Nietzsche come Spengler, che ha scritto un libricino come il Tramonto...

Non vi piace Nietzsche solo xkè non vi dà la formuletta da comunicato stampa, politico o ecclesiale? Mhà...se Mussolini non avesse letto e capito così a fondo Nietzsche il fascismo non sarebbe mai e mai e mai nato...

No, non hai capito il mio punto di vista

Io la formuletta da comunicato stampa proprio non l'ho mai cercata e tantomeno la desidero repapelle:

Sono relativista per quanto riguarda il "divenire", ma allo stesso sono un fondamentalista dello spirito, se così si può dire. Lungi da me l'essere un appartenente a qualche setta religiosa! repapelle:

Non mi sta sul cazzo Nietzsche, mi sta sul cazzo chi pensa di aver la soluzione in tasca perchè ha letto Nietzsche... Come se improvvisamente qualcuno vi avesse dato in mano le chiavi dell'Essere eterno... Della roccia solida sopra la quale poggia la sabbia instabile delle culture e dei costumi...

Non è Dio che è morto è l'uomo che è morto a Dio... ma questo è un altro discorso..

[socialistaprussiano]

No, non hai capito il mio punto di vista

Io la formuletta da comunicato stampa proprio non l'ho mai cercata e tantomeno la desidero repapelle:

Sono relativista per quanto riguarda il "divenire", ma allo stesso sono un fondamentalista dello spirito, se così si può dire. Lungi da me l'essere un appartenente a qualche setta religiosa! repapelle:

Non mi sta sul cazzo Nietzsche, mi sta sul cazzo chi pensa di aver la soluzione in tasca perchè ha letto Nietzsche... Come se improvvisamente qualcuno vi avesse dato in mano le chiavi dell'Essere eterno... Della roccia solida sopra la quale poggia la sabbia instabile delle culture e dei costumi...

Non è Dio che è morto è l'uomo che è morto a Dio... ma questo è un altro discorso..

Bhè ci sono conseguenze intime (la comprensione della filosofia di nietzsche è relativa come chi dice di aver fede) che possono essere tranquillamente prese per il culo; ma ci sono anche conseguenze politiche precise...su quelle non si scappa...hefico:

[donerdarko]

Bhè ci sono conseguenze intime (la comprensione della filosofia di nietzsche è relativa come chi dice di aver fede) che possono essere tranquillamente prese per il culo; ma ci sono anche conseguenze politiche precise...su quelle non si scappa...hefico:

Sulle conseguenze politiche posso anche essere d'accordo.
Però non credo sia un discorso campato per aria, quando dico che nel rammollimento generale odierno ravviso, tra le tante cause, anche l'influenza (consapevole o inconsapevole) della filosofia nietzscheana...

Non che la bigotteria religiosa derivi da questo, ovviamente... Però l'indifferenza, l'anomia, l'atomizzazione... il "pensiero debole" tra le cause ci può anche stare, dai .. I soggetti sono indeboliti, soprattutto sul piano dell'etica

Poi è ovvio che non è direttamente colpa di Nietzsche, ci mancherebbe... E' un processo lunghissimo, che merita tutta una digressione filosofica, a partire da Platone (se non prima) in poi

[socialistaprussiano]

Sulle conseguenze politiche posso anche essere d'accordo.
Però non credo sia un discorso campato per aria, quando dico che nel rammollimento generale odierno ravviso, tra le tante cause, anche l'influenza (consapevole o inconsapevole) della filosofia nietzscheana...

Non che la bigotteria religiosa derivi da questo, ovviamente... Però l'indifferenza, l'anomia, l'atomizzazione... il "pensiero debole" tra le cause ci può anche stare, dai .. I soggetti sono indeboliti, soprattutto sul piano dell'etica

Poi è ovvio che non è direttamente colpa di Nietzsche, ci mancherebbe... E' un processo lunghissimo, che merita tutta una digressione filosofica, a partire da Platone (se non prima) in poi

capisco cosa vuoi dire, però io personalmente non credo a nessun tipo di etica...credo che l'etica sia solo un'invenzione filosofica e religiosa.

[donerdarko]

capisco cosa vuoi dire, però io personalmente non credo a nessun tipo di etica...credo che l'etica sia solo un'invenzione filosofica e religiosa.

E' proprio questo il punto fondamentale...

Potremmo star qui a dibattere all'infinito. In un certo senso, dal mio punto di vista, hai ragione... ma anche torto allo stesso tempo...


Per farla breve, quando l'etica è disancorata dall'essere... è soggettiva... Solo un'invenzione filosofica e religiosa. Ti do ragione...
Per questo un mussulmano che lapida la moglie infedele può essere moralmente accettato tra la sua gente, mentre compie un abominio, chessò, per un cattolico... Eppure entrambi sono perfettamente "morali"! ... Questa è la "soggettività", che dipende dai condizionamenti culturali, religiosi, razziali, educativi, ambientali, ecc che ognuno di noi riceve sin da bambino... Ed è così, in fondo, che ci adattiamo e impariamo a vivere nella società.

Però, sempre per come la vedo io, vi è un'altra possibilità... L'etica può essere ancorata all'essere... La radice, la roccia solida sopra la quale poggia la sabbia instabile delle culture e dei costumi...
Certo, per arrivare così in profondità bisogna fare un bel lavoro, bisogna pulire tutta la sabbia... O scavare un bel buco profondo... A quel punto succede qualcosa... Quando arrivi a toccare la roccia non sei più schiavo dei tuoi condizionamenti, dei tuoi limiti... Puoi decidere di tornare sulla superficie o di rimanere in profondità quando vuoi... Ma con una consapevolezza diversa.

Questa è la differenza tra chi può decidere di costruire il proprio castello sulla sabbia, e chi lo potrà costruire invece sulla roccia...
Sulla sabbia, basterà un colpo di vento e tutto il lavoro sarà fatto per nulla...


E' l'una di notte, ma, in fondo, questa è l'ora più giusta per fare discorsi da eretico

[Pompeo]

Per farla breve, quando l'etica è disancorata dall'essere... è soggettiva... Solo un'invenzione filosofica e religiosa. Ti do ragione...
Per questo un mussulmano che lapida la moglie infedele può essere moralmente accettato tra la sua gente, mentre compie un abominio, chessò, per un cattolico... Eppure entrambi sono perfettamente "morali"! ... Questa è la "soggettività", che dipende dai condizionamenti culturali, religiosi, razziali, educativi, ambientali, ecc che ognuno di noi riceve sin da bambino... Ed è così, in fondo, che ci adattiamo e impariamo a vivere nella società.

Però, sempre per come la vedo io, vi è un'altra possibilità... L'etica può essere ancorata all'essere... La radice, la roccia solida sopra la quale poggia la sabbia instabile delle culture e dei costumi...

cioè le culture tradizionali storiche sono fasulle e soggettive rispetto a un'etica tutta particolare che procede dall'essere ?

[donerdarko]

cioè le culture tradizionali storiche sono fasulle e soggettive rispetto a un'etica tutta particolare che procede dall'essere ?

Non sto dicendo che le tradizioni sono fasulle... Sto dicendo che le "tradizioni", possono essere integrabili in un ordine superiore, di cui le singole "tradizioni", non sono altro che i "vestiti"...

Poi io non sono cristiano, ma riconosco che il cristianesimo, così come tutti gli altri culti di un popolo, hanno se non altro un fondamentale valore psicologico, difficilmente sostituibile con altri mezzi, più o meno razionali, non confacenti al livello mentale comune...

[socialistaprussiano]

Non sto dicendo che le tradizioni sono fasulle... Sto dicendo che le "tradizioni", possono essere integrabili in un ordine superiore, di cui le singole "tradizioni", non sono altro che i "vestiti"...

Poi io non sono cristiano, ma riconosco che il cristianesimo, così come tutti gli altri culti di un popolo, hanno se non altro un fondamentale valore psicologico, difficilmente sostituibile con altri mezzi, più o meno razionali, non confacenti al livello mentale comune...

il cristianesimo ha senso solo in quel paganissimo e nordicissimo atto del bere sangue...Paolo era in fondo un romano...tu riconosci nel cristianesimo ciò che di significativo c'è: il sangue che libera dalla morte.

[donerdarko]

il cristianesimo ha senso solo in quel paganissimo e nordicissimo atto del bere sangue...Paolo era in fondo un romano...tu riconosci nel cristianesimo ciò che di significativo c'è: il sangue che libera dalla morte.

Mah, credo sia banale un ragionamento di questo tipo.

Di sicuro nel cristianesimo sono mantenuti simboli e rituali che derivano dal sincretismo con tradizioni più antiche... Ma io non parlavo di sincretismo, ma di sintesi, che è una cosa molto diversa.

Che poi la degenerazione devozionale del cristianesimo, il razionalismo e il sentimentalismo moderno, abbiano portato ad un'idea della religione assai indebolita... E' un altro discorso.

Mi pare che la religiosità venga vissuta con diffidenza, persino negli stessi ambienti ecclesiastici... Dove gli uomini da sempre hanno disputato e dogmatizzato sugli attributi di Dio come se lo conscessero perfettamente...