ma un uomo che scrive un libro intitolato "I NULLAFACENTI" che razza di uomo è????

[Alex il Rosso]

il privilegio è quello di quel 50 enne che entra in ufficio alle nove e mezza esce alle tre e l'unica attività che compie è: lettura del giornale e navigazione in rete. quello non è un privilegio???e di questi è pieno nella PA, smettetela di difendere una posizione privilegiata. su questo i sindacati si comportano da corporazione come i tassisiti. che schifo.

Per quel che riguarda la navigazione in rete, si chiama "peculato d'uso" che è un reato.
Per quel che riguarda la lettura del giornale si chiama "persistente scarso rendimento".
Per inciso entrambi i comportamenti sono passibili di licenziamento.

[Paul Z. (POL)]

E invece ti sbagli di brutto perchè io ho parlato ispirandomi ad un caso che ha nome e cognome.
E non è l'unico che abbia visto coi miei occhi da quando ho iniziato a lavorare. Alcuni poi li ho subiti direttamente. E non sto parlando del settore pubblico!

Non ho mai detto che sono tutti così ma la loro presenza in tutto il mondo del lavoro è preoccupante. Però anzichè intervenire e fare giustizia verso i giovani che pagano tutto al loro posto (lavorano di più, prendono di meno, rinunceranno a grosse fette della pensione, vivranno nella precarietà) si preferisce foderarsi gli occhi di prosciutto rosso di sinistra e aggrapparsi alle equazioni demagogiche "lavoratore=martire".

Io ho la forza di distinguere, tu invece fai di tutte le erbe un fascio, assolvendo aprioristicamente tutta la categoria dei dipendenti (soprattutto quelli privati) senza neanche sospettare che ci siano casi che sfuggono alla tua visione d'insieme. E il demagogo sarei io?

ciao
Ugo

Eh no caro, se il tuo "amico" non viene licenziato la responsabilità allora è anche del suo padrone che evidentemente ha messo su un'azienda inefficiente con pochi controlli! Non credo proprio che il diritto sindacale limiti queste prerogative! E' chiaro che possano esserci casi di questo genere, ciò che volevo dire (con l'accusa di demagogia) è che non si possono traslare casi isolati alla generalità dei lavoratori dipendenti del privato (pensa agli operai che sono contingentati alla catena) o addirittura accomunarli a quelli del settore pubblico! Settore pubblico e privato sono radicalmente diversi ("istituzionalmente" direbbe un economista).

Volendo sintetizzare: il lavoratore a diritto a tutte le tutele di questo mondo SE lavora ed è produttivo; per accertarsi che lo sia serve un sistema di controlli; allora:
1) nel settore privato i controlli generalmente esistono, se non lo sono, io credo, la responsabilità è del datore di lavoro non del diritto del lavoro;
2) nel settore pubblico a differenza che in altri paesi (surveys ecc.) i controlli non esistono, ed è un problema politico quello di fare si che essi siano introdotti. In tal caso una responsabilità del sindacato può trovarsi in una opposizione alla loro introduzione.
Ecco dov'è il discrimine, la fonte delle iniquità, e secondo me il modo di analizzare le cose per evitare ogni demagogia o estremismo di destra e di sinistra.

[roby68]

i nullafacenti nella PA esistono e sono tanti e andrebbero cacciati a calci nel culo. Sai chi sono quelli sfruttati? I precari che lavorano anche per questi fannulloni che, al 90%, sono persone di una certà età con un contratto certo. Non legare i fannulloni alla precarietà perchè i precari sono vittime dei nullafacenti. Il problema è che il sindacato tutela anche i nullafacenti mentre dovrebbe essere il primo a dire: o lavori o fuori dalle palle.

Ti quoto alla grande!!
per ogni nullafacente ci sono 2 precari sfruttati, altrimenti il sistema non sta in piedi, altrimenti l'Italia non puo' competere...
e questa la chiamate giustizia sociale ????

[roby68]

Per quel che riguarda la navigazione in rete, si chiama "peculato d'uso" che è un reato.
Per quel che riguarda la lettura del giornale si chiama "persistente scarso rendimento".
Per inciso entrambi i comportamenti sono passibili di licenziamento.

Si sa benissimi che licenziare e impossibile in realta...neanche nei casi di palese corruzione, lo dice la statistica , il lavoratore niene sempre reintegrato al suo posto di lavoro.

[Ugo2000]

Eh no caro, se il tuo "amico" non viene licenziato la responsabilità allora è anche del suo padrone che evidentemente ha messo su un'azienda inefficiente con pochi controlli! Non credo proprio che il diritto sindacale limiti queste prerogative!

Ah beh, se non lo credi allora cambia tutto..

Vabbè, che Dio ti conservi così candidamente avulso dal mondo del lavoro, e che dia a me la pazienza di sopportare ancora per anni le decine di colleghi inamovibili che ogni giorno devo pregare perchè facciano ciò per cui sono pagati e che ogni tanto spererei fossero licenziati per lasciare posto a giovani che vogliono lavorare.
Ma d'altronde è la ditta che ha gli strumenti per liberarsene ma decide di tenerseli lo stesso per altruismo..

Chissà perchè allora tanto astio verso gli sporchi imprenditori disumani...

ciao
Ugo

[roby68]

il capitalista non ha privilegi, ha rischi legati ad un investimento e ritorni proporzionati al rischio. Il nullafacente che passa otto ore al giorno a far eun cazzo in ufficio mentre un povero interinale smazza per fotocpiatri con uno stipendio da fame per fare il lavoro che noi paghiamo al nullafacente. Il nullafacente ha solo privilegi e nessun rischio, ha la tutel adei sindacati che ai precari non pensano. Non sai come vai il mondo mi spiace.. sei indietro di 60 anni

grande!!
L'assurdo mondo del lavoro Italiano si divide fra supertutelati e precari chi si fanno il mazzo ...piu sono tutelati i supertutelati piu si fanno il mazzo i precari...
Ma vogliamo parlare della situazione tipica Italiana del "Body Rental", una massa di lavoratori precari che lavora teoricamente per piccole aziende ma vengono poi affittati a grandi aziende, la piccola azienda margina senza aggiungere valore e non ha gli stessi vincoli sindacali della grande azienda.

Perche' tutto questo ?? Perche' le aziende non possono e non vogliono assumere direttamente il lavoratore a causa dei troppi vincoli.
Tutto questo rende piu precari i lavoratori gia precari perche' se ci fosse piu liberta allora la grande azienda assumerebbe direttamente e il lavoratore prenderebbe uno stipendio piu alto perche non ci sarabbe da pagare l'intermediario.
Come dicevo si scava una fossa tra le 2 tipolgie di lavoratori.

[anton]

un sacco di scemenze fuori tema...... io ho chiesto che razza di uomo è uno che scrive un lixro con quel titolo..... è salvo una risposta molto piccante e condivisixile ...... tutti gli altri si sono lanciati nell'accusa di assenteisno a carico di ipotetiche figure che io in 40 di lavoro non ho mai trovato.......
per mia esperienza chi faceva il lavativo veniva inquadrato mettendolo in posti dove doveva rendere oppure saltava.........e chi sgarrava più gravemente verniva licenziato....... e si può licenziare anche se molti hanno la testa piena di slogan padronali sulla falsa impossixilità di licenziare ,,,,,
mentre quelli, neppure rari, che rimanevano lavativi, lo rimanevano per tutto l'arco della loro vita lavorativa perchè erano appoggiati dal capitale o dai politici e dai sindacati o dallo zio parroco.............. ........
quindi è inutile che si scrivano lixri simili.....salvo che non si voglia sfottere ulteriormente quelli che già lavorano.........
quanto ai precari..... inventati dallo stesso ministro treu, figliol prodigo della cisl servono a far guadagnare di più il capitale........cosi come il furto della liquidazione........e non a sopperire slle mancanze dei nullafacenti .

[matteomatteo]

Ti quoto alla grande!!
per ogni nullafacente ci sono 2 precari sfruttati, altrimenti il sistema non sta in piedi, altrimenti l'Italia non puo' competere...
e questa la chiamate giustizia sociale ????

No, infatti, eliminiamo i contratti precari e restauriamo le condizioni di parità tra lavoratori.

[robert jordan]

Ichino è un servo eterodiretto, semplicemente, come del resto tutta la cricca liberista di "lavoce.info".

ichino e' una persona intelligente.

di nullafacenti ce n'e' un bel po', nel pubblico.
e oltre ai nullafacenti ci sono gli idioti.
alle volte questi idioti devono educare ed istruire i nostri figli.
ho esperienze raccapriccianti nel merito, sia nella scuola pubblica che in quella privata.

in quella privata, pero', un insegnante vistosamente inadatto viene cacciato.
nel pubblico gode del diritto eterno a rovinare i suoi alunni.
e questo non va bene.

[roby68]

No, infatti, eliminiamo i contratti precari e restauriamo le condizioni di parità tra lavoratori.

Solo che questo e impossibile se non cambi le regole perche spesso un precario e uno che lavora di piu perche ha meno garanzie e deve fare il lavoro di uno che non produce invece, se diamo garanzie a tutti e possibile che la produttivita' si riduca (e anche la ricchezza nazionale).
Bisognrebbe prima introdurre una seria riforma sulla meritocrazia.

E inutile giraci attorno, se vogliamo manterene il nostro tenore di vita attuale qualcuno la richezza (PIL) deve produrla e se ci sono persone che non producono qualcuno dovra' farlo al loro posto....potrebbe essere un discorso come le tasse: lavorare meno ma lavorare tutti, con piu diritti piu uguali per tutti.
Compreso il mio diritto di cittadino ad avere un servizo erogato come di deve.