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  1. #11
    שמע ישראל
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    Citazione Originariamente Scritto da Demogorgon Visualizza Messaggio
    Faccio qualche veloce esempio:

    - la confusione tra i campi della politica e della società civile -> vedi la nota CEI di ieri

    - il fine che giustifica i mezzi -> far fallire un referendum andando al mare invece che avere il coraggio di votare NO

    - la demonizzazione di un nemico giudicato responsabile di tutti i mali di cui soffrirebbero le nazioni cristiane umiliate -> il relativismo come male assoluto (e qualcuno ha gia' cominciato con l'illuminismo)

    Comunque se ne vuoi conoscere parecchi, basta che frequenti questo forum
    Ma tu l'hai letta la nota CEI di ieri ?
    Dov'e' la confusione, fammi capire.
    Per un cristiano la propria fede investe l'intera esistenza, non un pezzo, una parte, una fetta. E questo è semplice ma chiaro.
    Di conseguenza viene da sè che la politica ci rientra in pieno.
    Quella che invochi tu si chiama schizofrenia.
    Se si è contro la pena di morte lo si è sempre, anche quando si parla di aborto. E dire questo significa essere integralisti ? Dopodichè se un cristiano dicesse che l'aborto non è omicidio, allora cesserebbe di essere integralista ? No, cesserebbe di essere cristiano. Che è ben diverso.
    Credo che l'unica confusione sia quella che regna nella tua testa.

    La demonizzazione del nemico ?
    Chi ha parlato di nemici ?
    E' nella logica radicalchic o neocomunista parlare di nemici. L'unico nemico
    della Chiesa è Satana, che non ha bisogno di essere demonizzato, lo è già di suo.

    E ancora : non è possibile criticare il relativismo ?
    O fai parte tu della schiera dei "laici" che sono sempre in prima fila a dire alla Chiesa cosa deve fare e a spiegare al Papa come si fa il Papa ?
    Dà fastidio la critica ? Esiste il diritto di critica per tutti o solo per i "laici".
    O dà fastidio il fatto che anche la Chiesa eserciti il diritto di critica ?
    Compreso l'invito a non andare a votare per un referendum che si giudica sbagliato, profondamente sbagliato.
    Brucia ancora la sconfitta ?
    Fattene una ragione.
    Perchè, l'lluminismo è da venerare come una verità intoccabile ?
    Ma come, si accusa la Chiesa di non accettare critiche ai dogmi e la si invita ad adeguarsi ad un mondo allo sfacelo morale e poi ci si irrigidisce se si critica l'illuminismo, la venerazione della dea Ragione e i manovratori di ghigliottine ? Fai un pò di confusione anche qui.
    Siediti un attimo e fai pace col cervello....altro che integralismo..

  2. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Rollingstone Visualizza Messaggio
    Ma tu l'hai letta la nota CEI di ieri ?
    Dov'e' la confusione, fammi capire.
    Ci mancherebbe che non l'avessi letta. La confusione nasce dalla nota CEI nel momento in cui smette di rivolgersi a tutti i cattolici per rivolgersi specificamente ai "cattolici che operano in ambito politico", peraltro inasprita dall'accusa di incoerenza quale conseguenza inevitabile della disubbidienza ad una specifica ed accidentale questione, il che crea anche confusione sulla natura stessa dell'essere cattolici: fedeli alla parola di Cristo o fedeli alla parola dei vescovi?

    Citazione Originariamente Scritto da Rollingstone Visualizza Messaggio
    Per un cristiano la propria fede investe l'intera esistenza, non un pezzo, una parte, una fetta. E questo è semplice ma chiaro.
    Di conseguenza viene da sè che la politica ci rientra in pieno.
    Certamente, se uno e' cristiano lo e' tutto il tempo. Questo e' inevitabile e non ci dovrebbe essere bisogno di ricordarlo a chi lo e' per davvero. Tuttavia il confine e' sottile, tra richiamare i cristiani a non mettere da parte la loro coscienza, e richiamarli a rinnovare la loro obbedienza alla gerarchia terrena.

    Citazione Originariamente Scritto da Rollingstone Visualizza Messaggio
    Quella che invochi tu si chiama schizofrenia.
    Se si è contro la pena di morte lo si è sempre, anche quando si parla di aborto. E dire questo significa essere integralisti ? Dopodichè se un cristiano dicesse che l'aborto non è omicidio, allora cesserebbe di essere integralista ? No, cesserebbe di essere cristiano. Che è ben diverso.
    Credo che l'unica confusione sia quella che regna nella tua testa.
    Non ho mai detto di non avere dubbi, questo e' sicuro.

    Citazione Originariamente Scritto da Rollingstone Visualizza Messaggio
    La demonizzazione del nemico ?
    Chi ha parlato di nemici ?
    E' nella logica radicalchic o neocomunista parlare di nemici. L'unico nemico
    della Chiesa è Satana, che non ha bisogno di essere demonizzato, lo è già di suo.
    Allora vuol dire che il vaticano e' diventato radicalchic o neocomunista.

    Comunque forse i termini usati non sono quelli, ma il concetto mi pare sia stato espresso chiaramente qualche mese fa.

    Citazione Originariamente Scritto da Rollingstone Visualizza Messaggio
    E ancora : non è possibile criticare il relativismo ?
    O fai parte tu della schiera dei "laici" che sono sempre in prima fila a dire alla Chiesa cosa deve fare e a spiegare al Papa come si fa il Papa ?
    Dà fastidio la critica ? Esiste il diritto di critica per tutti o solo per i "laici".
    O dà fastidio il fatto che anche la Chiesa eserciti il diritto di critica ?
    Compreso l'invito a non andare a votare per un referendum che si giudica sbagliato, profondamente sbagliato.
    Brucia ancora la sconfitta ?
    Fattene una ragione.
    Chi ha detto che non si deve criticare? Ho solo fatto notare che ci sono cattolici integralisti che condividono molti dei metodi e delle abitudini degli islamici integralisti, e probabilmente ci saranno anche degli atei integralisti tali e quali.

    Citazione Originariamente Scritto da Rollingstone Visualizza Messaggio
    Perchè, l'lluminismo è da venerare come una verità intoccabile ?
    Ma come, si accusa la Chiesa di non accettare critiche ai dogmi e la si invita ad adeguarsi ad un mondo allo sfacelo morale e poi ci si irrigidisce se si critica l'illuminismo, la venerazione della dea Ragione e i manovratori di ghigliottine ? Fai un pò di confusione anche qui.
    Siediti un attimo e fai pace col cervello....altro che integralismo..
    Ci si accusa a vicenda mi pare. Io sto appunto dicendo che cio' che si rinfaccia agli altri e' spesso cosa che facciamo noi stessi. Rendersene conto forse e' proprio un passo utile per mettersi in pace.

  3. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da Demogorgon Visualizza Messaggio
    cio' che si rinfaccia agli altri e' spesso cosa che facciamo noi stessi. Rendersene conto forse e' proprio un passo utile per mettersi in pace.
    Spesso, ma non sempre.

  4. #14
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    Si parte da un equivoco:
    quale è la definizione di "fondamentalismo"?

    Se per i laicisti "fondamentalismo" è qualsiasi dottrina non permetta la libertà di fare tutto quello che si vuole,
    allora vedranno fondamentalisti dappertutto,
    anche nel padre che sgrida il suo bambino perché si mette a rubare gli ovetti kinder al supermercato ("povero bambino! perché angariarlo con divieti e disciplina?!").

  5. #15
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    - la confusione tra i campi della politica e della società civile -> vedi la nota CEI di ieri

    - il fine che giustifica i mezzi -> far fallire un referendum andando al mare invece che avere il coraggio di votare NO

    - la demonizzazione di un nemico giudicato responsabile di tutti i mali di cui soffrirebbero le nazioni cristiane umiliate -> il relativismo come male assoluto (e qualcuno ha gia' cominciato con l'illuminismo)

    Comunque se ne vuoi conoscere parecchi, basta che frequenti questo forum

    Che c'entra tutto questo? O fai il furbo o non hai capito nulla del concetto di totalitarismo.

 

 
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