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Discussione: Appello

  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo Visualizza Messaggio
    Io sono per dei sani cassonetti puliti e lavati e magari anche carini..dove mettere i vari materiali..senza tanti patemi..
    Secondo me in Italia..si comincia ad essere fissati per ciò che si vede..e non per quello che si sente o si odora...
    Fogne che puzzano e nessuno fa niente...motorini che trapanano i timpani ..e poi da noia un cassonetto..
    Secondo me..qui si naviga negli aspetti peggiori dell'ecologia..
    Dove abito hanno fatto la raccolta porta a porta..che va messa fuori obbligatoriamente dalle 6 alle 9 di mattina..e se uno vuol dormire..se la tiene in casa...fino al giorno dopo..
    Per fortuna ci sono rimasti dei bidoni per cartacce..che risolvono il problema per chi la mattina vuol dormire..o per chi non vuol tenere tutta la notte la spazzatura in casa..
    Ecco..questa raccolta..è una vera imposizione rompiballe..come sempre avviene qualdo si vuol coniugare ecologia e interessi ecomici..delle ditte di smaltimento...che se ne fregano dei disagi che creano..
    Non hai tutti i torti.
    E, non so se volontariamente, hai messo il dito su uno degli evidenti limiti di questo sistema (che, comunque, in determinate circostanze, continuo a considerare geniale; oltre che indubbiamente efficiente a 360°): la logistica.
    Dove collocare queste "Isole"?
    Come collocarle nei centri storici?
    Come renderle fruibili alla cittadinanza senza costringerla, per dire, a caricarsi la macchina di rusco?
    Etc.

    C'è da dire, però, che questo sistema è GIA' orientato verso una sensibilità collettiva che è, ancora in minima parte (putroppo), orientata alla raccolta differenziata: che, a differenza di quanto scrivi, NON è un obbligo; è una "possibilità" che viene messa a disposizione del cittadino.
    Ma, allo stato delle cose, il sistema della raccolta differenziata NON funziona.
    Se non nella buona volontà dei cittadini che (come me) la fanno scrupolosamente da anni.
    In quanto, è notizia (sottaciuta) che buonissima parte del "raccolto differenziato" viene COMUNQUE smaltito "indifferenziatamente" in discariche ed inceneritori.
    Il riciclo (vero) interessa una minima parte degli sforzi "etici" dei cittadini.

    Il sistema descritto al topic, INVECE, "impone" (eticamente) un percorso virtuoso già all'origine della raccolta (differenziata o meno; resta la scelta): in quanto è l'impianto stesso che, autonomamente, "prepara" i vari componenti del "rusco" e li rende (alla fine del ciclo) GIA' pronti al riciclo.
    Quasi a livello di MATERIA PRIMA.

    Ma, mi chiedo: non vi viene la CURIOSITA' (almeno) di saperne di più?

  2. #22
    Gin Pì... Nun ce lassà...
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    Due cose, Mister...

    Primo, non è vero che la R.D. è un'opzione. I Comuni aderiscono al progetto di R.D. e i cittadini sono obbligati ad accettarla. Ci sno dei parametri e delle percentuali di R.D. che ogni regione (salvo la Campania a quanto pare) DEVE raggiungere. In caso contrario i comuni sono sottoposti a sanzioni (ci sembra 100 lire a quintale, cheè tantissimo...!).

    Secondo, il progetto che Lei propone è avveniristico e molto interessante. Però si scontra con un'esigenza fondamentale che è quella dello spazio necessario per poter gestire in modo efficiente questo tipo di smaltimento. E ci vorrebbero centinaia o migliaia di questi impianti...

    Lei consideri che per costruire una qualsiasi discarica ci voglio oltre alle aree precchi anni. Ammesso sempre che le popolazioni le accettino...

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da FreeFlag Visualizza Messaggio
    Due cose, Mister...

    Primo, non è vero che la R.D. è un'opzione. I Comuni aderiscono al progetto di R.D. e i cittadini sono obbligati ad accettarla. Ci sno dei parametri e delle percentuali di R.D. che ogni regione (salvo la Campania a quanto pare) DEVE raggiungere. In caso contrario i comuni sono sottoposti a sanzioni (ci sembra 100 lire a quintale, cheè tantissimo...!).

    Secondo, il progetto che Lei propone è avveniristico e molto interessante. Però si scontra con un'esigenza fondamentale che è quella dello spazio necessario per poter gestire in modo efficiente questo tipo di smaltimento. E ci vorrebbero centinaia o migliaia di questi impianti...

    Lei consideri che per costruire una qualsiasi discarica ci voglio oltre alle aree precchi anni. Ammesso sempre che le popolazioni le accettino...
    Ottime considerazioni: che (quando si vuole) aiutano la discussione invece che (come di solito) distruggerla.
    Un'obiezione, però: l'imposizione è nei confronti dell'amministrazione; NON verso il cittadino.
    Che è affatto "obbligato" a sottostare alla raccolta differenziata: come NON lo sarebbe, per altro, nell'ipotesi del "sistema" al topic.
    Sta all'amministrazione pubblica il SENSIBILIZZARE la cittadinanza ai vantaggi che una corretta raccolta differenziata ed il conseguente riciclo del "rusco" comporterebbe.
    Del tipo VENDERE gli stock di (quasi) materie prime (metalli, plastica, carta, vetro, etc) agli utilizzatori; con conseguente "guadagno", sia per la pubblica amministrazione sia per la cittadinanza.
    Non si tratterebbe più di "munnezz"; si tratterebbe di "materie prime" composte e PRONTE per il riutilizzo.
    Questo consente il corretto utilizzo del sistema al topic.

    Vogliamo darci un'occhiata?

  4. #24
    .... .....
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    Citazione Originariamente Scritto da MrBojangles Visualizza Messaggio
    Ottime considerazioni: che (quando si vuole) aiutano la discussione invece che (come di solito) distruggerla.
    Un'obiezione, però: l'imposizione è nei confronti dell'amministrazione; NON verso il cittadino.
    Che è affatto "obbligato" a sottostare alla raccolta differenziata: come NON lo sarebbe, per altro, nell'ipotesi del "sistema" al topic.
    Sta all'amministrazione pubblica il SENSIBILIZZARE la cittadinanza ai vantaggi che una corretta raccolta differenziata ed il conseguente riciclo del "rusco" comporterebbe.
    Del tipo VENDERE gli stock di (quasi) materie prime (metalli, plastica, carta, vetro, etc) agli utilizzatori; con conseguente "guadagno", sia per la pubblica amministrazione sia per la cittadinanza.
    Non si tratterebbe più di "munnezz"; si tratterebbe di "materie prime" composte e PRONTE per il riutilizzo.
    Questo consente il corretto utilizzo del sistema al topic.

    Vogliamo darci un'occhiata?
    Da me..la raccolta differenziata è un obbligo..e quello che è peggio..è un obbligo lasciarla dopo le 9 di mattina..una vera imposizione da caserma...e tutto per non mettere dei cassonetti che fanno ombra..a chi poi..?
    Cade tutto a pezzi..ma i cassonetti sono antiestetici..come sono antiestetici i piloni eolici etc..
    Io sono per cassonetti differenziati senza tante storie...
    ho guardato il progetto..ma mi sembra la solita pensata inapplicabile..e non solo perchè ce ne vogliono migliaia..ma anche perchè è un macchinario..soggetto a guasti..atti di teppismo..magari fa pure rumore..insomma..a occhio mi sembra inapplicabile come tante leggi..con la differenza che le leggi le rendono operative con un colpo di penna..mentre questi macchinari..no..
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo Visualizza Messaggio
    Da me..la raccolta differenziata è un obbligo..e quello che è peggio..è un obbligo lasciarla dopo le 9 di mattina..una vera imposizione da caserma...e tutto per non mettere dei cassonetti che fanno ombra..a chi poi..?
    Cade tutto a pezzi..ma i cassonetti sono antiestetici..come sono antiestetici i piloni eolici etc..
    Io sono per cassonetti differenziati senza tante storie...
    ho guardato il progetto..ma mi sembra la solita pensata inapplicabile..e non solo perchè ce ne vogliono migliaia..ma anche perchè è un macchinario..soggetto a guasti..atti di teppismo..magari fa pure rumore..insomma..a occhio mi sembra inapplicabile come tante leggi..con la differenza che le leggi le rendono operative con un colpo di penna..mentre questi macchinari..no..
    Sono curioso di sapere dove, in Italia, la RD è un obbligo: secondo quale legge?
    Ma, comunque: è un "macchinario"?
    Dunque; nessun "macchinario" (a tuo modo di vedere) dovrebbe essere utilizzato: in quanto, TUTTI "tendono" a guastarsi.
    I manutentori (di professione) ed i meccanici di qualsiasi genere ti ameranno.
    Teppismo?
    Certo: come per le cabine telefoniche, arredi urbani vari e QUALSIASI altra cosa, esistente, possa essere danneggiata.

    Di cosa stiamo parlando?
    Di un sistema (potenzialmente) innovativo o di ORDINARIO allarme sociale?
    Se ti sfregiano l'automobile, qual'è il "problema"; la macchina o lo sfregiatore?

    Il "sistema" del quale DOVREMMO discutere, comunque, NON fa rumore: in quanto COMPLETAMENTE interrato se non le tramogge di raccolta.
    Come "facilmente" comprensibile a chiunque abbia dato anche UNA SOLA occhiata al sito.

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da MrBojangles Visualizza Messaggio
    rusco?
    Ah, il buon vecchio rusco emiliano. Però dai, spazzatura, che rusco non lo capisce quasi nessuno.

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da Keiros Visualizza Messaggio
    Ah, il buon vecchio rusco emiliano. Però dai, spazzatura, che rusco non lo capisce quasi nessuno.
    E' intuibile, dai ...

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da MrBojangles Visualizza Messaggio
    E' intuibile, dai ...
    Mmhhhh... a prima vista ho pensato che fosse un parente del lambrusco...

  9. #29
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    Mr.. ho visto un po' del primo filmato:
    ad esempio a Firenze centro, a Roma centro, nei caruggi di Genova e i tutti i centri storici "a misura d'uomo" dove inserire questi cosi? Come vincere l'opposizione delle Belle Arti? (a Roma saprei dove metterne uno.. nell'Ara Pacis... questo coso è quasi più bello..)
    Lo scarico di questi cosi come avviene? Noi già conosciamo i centri di "trasferenza" dove grandi camion compattano il rusco e fanno rumore e puzze a non finire... Se lo scarico avverrà così, meglio non parlarne...
    Comunque in via teorica sembra essere funzionale... ma tra il dire e il fare...

  10. #30
    .... .....
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    Citazione Originariamente Scritto da MrBojangles Visualizza Messaggio
    Sono curioso di sapere dove, in Italia, la RD è un obbligo: secondo quale legge?
    Ma, comunque: è un "macchinario"?
    Dunque; nessun "macchinario" (a tuo modo di vedere) dovrebbe essere utilizzato: in quanto, TUTTI "tendono" a guastarsi.
    I manutentori (di professione) ed i meccanici di qualsiasi genere ti ameranno.
    Teppismo?
    Certo: come per le cabine telefoniche, arredi urbani vari e QUALSIASI altra cosa, esistente, possa essere danneggiata.

    Di cosa stiamo parlando?
    Di un sistema (potenzialmente) innovativo o di ORDINARIO allarme sociale?
    Se ti sfregiano l'automobile, qual'è il "problema"; la macchina o lo sfregiatore?

    Il "sistema" del quale DOVREMMO discutere, comunque, NON fa rumore: in quanto COMPLETAMENTE interrato se non le tramogge di raccolta.
    Come "facilmente" comprensibile a chiunque abbia dato anche UNA SOLA occhiata al sito.
    Io sogno solo dei cassonetti differenziati..per me sarebbe già il top..oltre ..non arrivo..
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

 

 
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