Proposta del PDS per il Senato

[jack]

Considerando anche che cmq in ogni caso il PDS dirà la sua sui temi da dibattere a prescindere da chi presenta il tema da dibattere.

Al PDS, nel proporre questa modifica, non interessa nulla di sé: interessa solo ed esclusivamente di chi in questa e nelle prossime legislature siederà al Governo. Questa proposta è un pungolo per il Governo che dovrà dimostrarsi:

a) attivo, con riguardo al numero di disegni di legge presentati;

b) competente, con riguardo al contenuto tecnico e alle proposte;

c) forte, con riguardo alla capacità o meno di far approvare il suo programma;

d) responsabile, con riguardo all'impatto delle sue iniziative sui lavori del Senato.


Tutte le proposte si possono fare attraverso un senatore, ma non sempre è opportuno.
Altrimenti tanto varrebbe togliere l'iniziativa legislativa al Governo o abolirlo in tutto e per tutto.

[Morfeo]

anche io concordo con super mario, prima vediamo di fare il rodaggio poi dopo quello vediamo quello che c'è da correggere e migliorare

[John Galt]

Io introdurrei la libertà di presentare Progetti di Legge da parte di tutti i Senatori o del Governo o del Popolo con tot numero di firme.

Poi una commissione li riordina (tipo se ci sono n proposte sul Matrimonio le accorpa in una) e i capigruppo calendarizzano dando le priorità ai disegni di legge.

Il Governo può, ogni tornata, indicare la priorità ad un progetto di legge.

[Supermario]

Io introdurrei la libertà di presentare Progetti di Legge da parte di tutti i Senatori o del Governo o del Popolo con tot numero di firme.

Poi una commissione li riordina (tipo se ci sono n proposte sul Matrimonio le accorpa in una) e i capigruppo calendarizzano dando le priorità ai disegni di legge.

Il Governo può, ogni tornata, indicare la priorità ad un progetto di legge.

E' fattibile anche questa.

Però visto che una simulazione di Senato io e altri l' abbiamo realmente fatta, sul forum provvisorio, e vi posso dire che oltre un numero max di mozioni il tutto diventa dispersivo e superficiale, vi invito prima a fare un giro di prova e poi a proporre le modifiche che riterrete più oportune.

Ora state perlando di modificare un meccanismo che ancora non conoscete.

[C@scista]

Da uno a tre temi potranno essere proposti dal Governo in carica, in forma di progetto di legge, da far dibattere, emendare ed eventualmente approvare dal Senato.

Io sono da sempre uno dei sostenitori della massima autonomia del senato (autonomia rispetto alla Camera ma anche rispetto al governo) per cui ritengo che tre temi per il governo siano troppo (lo metterebbero allo stesso livello del presidente del senato) mentre uno solo per il governo è certamente poco(non c'è nulla di male se un governo prova a mettere in piedi un suo indirizzo politico anche con le leggi di politica reale).
Propongo quindi da uno a due temi per il governo cosi il Presidente del senato (che rappresenta l'istituzione nella sua autonomia) rimane quello che simbolicamente ha piu potere di iniziativa anche rispetto al governo.
Comunque prima di proporre questa modifica al regolamento (che tengo pronta) vediamo un po nella pratica come procede l'attuale meccanismo di rotazione dell'iniziativa legislativa al senato

[zulux]

d'accordissimo sul principio di lasciare più spazio al governo... sono convinto che già dopo la prima o al massimo le prime due sedute potremo introdurre una modifica del genere

[Supermario]

Io sono da sempre uno dei sostenitori della massima autonomia del senato (autonomia rispetto alla Camera ma anche rispetto al governo) per cui ritengo che tre temi per il governo siano troppo (lo metterebbero allo stesso livello del presidente del senato) mentre uno solo per il governo è certamente poco(non c'è nulla di male se un governo prova a mettere in piedi un suo indirizzo politico anche con le leggi di politica reale).
Propongo quindi da uno a due temi per il governo cosi il Presidente del senato (che rappresenta l'istituzione nella sua autonomia) rimane quello che simbolicamente ha piu potere di iniziativa anche rispetto al governo.
Comunque prima di proporre questa modifica al regolamento (che tengo pronta) vediamo un po nella pratica come procede l'attuale meccanismo di rotazione dell'iniziativa legislativa al senato

Uno dei problemi che riscontreremo a breve ( e che con l' aiuto di tutti risolveremo ) .. e quello dovuto al fatto che "Senato" è nato come gioco a se stante.. che non necessitava di Costituzione, Governo.. Camera dei Deputati.. Corte Costituzionale..

Ora però Senato si deve integrare con tutto il resto, a partire dal Governo.

Durante la Costituente ho praticamente lavorato da solo alle regole.. basandomi sull' esperienza fatta con la simulazione del forum provvisorio.

Solo l' on. Newborn mi ha dato una mano e proposto qualche emendamento.

Quindi sicuramente molte cose ci sono scappate, perche non abbiamo avuto a nostra disposizione gente che ci ha dato una mano criticandoci ( parlo sulle meccaniche del gioco, non tanto sullo stile.. su quello critiche a iosa ).

Una delle pecche che è stata evidenziata da questa discussione, è ad esempio il ruolo del governo rispetto al Senato.

Io penso che il governo vada coinvolto anche maggiormente rispetto ad ora.

Però o notato un bug che potrebbe dare problemi.

Per risolvere tale Bug a mio avviso il governo dovrebbe entrare a far parte integrante del gioco.

Avrà diritto di proporre uno o due temi, sui quali poi successivamente produrrà il suo progetto di legge..

E potrà dire la sua ( produrre una propria proposta come se fosse un normale senatore ) anche sui temi scelti dagli altri Senatori.

In questo modo il governo sarà molto più coinvolto, ma senza gravare sul numero e quindi di conseguenza sulla qualità dei temi da trattare.


Cmq ripeto io 30 giorni di rodaggio li farei a priori... visto che per il momento un futuro governo non vedrà la luce prima di 10 giorni.

[C@scista]

Cmq ripeto io 30 giorni di rodaggio li farei a priori... visto che per il momento un futuro governo non vedrà la luce prima di 10 giorni.

Solo 10 giorni per formare il governo? Senatore credo che lei sia troppo ottimista
(al momento una maggioranza parlamentare disposta a sostenere un governo alla camera e al senato non c'è e da come stanno scricchiolando certe coalizioni non sarà nemmeno facile trovarla tanto presto )

[zulux]

Uno dei problemi che riscontreremo a breve ( e che con l' aiuto di tutti risolveremo ) .. e quello dovuto al fatto che "Senato" è nato come gioco a se stante.. che non necessitava di Costituzione, Governo.. Camera dei Deputati.. Corte Costituzionale..

Ora però Senato si deve integrare con tutto il resto, a partire dal Governo.

Durante la Costituente ho praticamente lavorato da solo alle regole.. basandomi sull' esperienza fatta con la simulazione del forum provvisorio.

Solo l' on. Newborn mi ha dato una mano e proposto qualche emendamento.

Quindi sicuramente molte cose ci sono scappate, perche non abbiamo avuto a nostra disposizione gente che ci ha dato una mano criticandoci ( parlo sulle meccaniche del gioco, non tanto sullo stile.. su quello critiche a iosa ).

Una delle pecche che è stata evidenziata da questa discussione, è ad esempio il ruolo del governo rispetto al Senato.

Io penso che il governo vada coinvolto anche maggiormente rispetto ad ora.

Però o notato un bug che potrebbe dare problemi.

Per risolvere tale Bug a mio avviso il governo dovrebbe entrare a far parte integrante del gioco.

Avrà diritto di proporre uno o due temi, sui quali poi successivamente produrrà il suo progetto di legge..

E potrà dire la sua ( produrre una propria proposta come se fosse un normale senatore ) anche sui temi scelti dagli altri Senatori.

In questo modo il governo sarà molto più coinvolto, ma senza gravare sul numero e quindi di conseguenza sulla qualità dei temi da trattare.


Cmq ripeto io 30 giorni di rodaggio li farei a priori... visto che per il momento un futuro governo non vedrà la luce prima di 10 giorni.

ottima proposta... non so quale sia la tempistica migliore, ma un maggiore coinvolgimento del governo lo porterei avanti in ogni caso

[Supermario]

Solo 10 giorni per formare il governo? Senatore credo che lei sia troppo ottimista
(al momento una maggioranza parlamentare disposta a sostenere un governo alla camera e al senato non c'è e da come stanno scricchiolando certe coalizioni non sarà nemmeno facile trovarla tanto presto )

Bhe una buona ragione in più per farci due giri di prova e poi fare i dovuti cambiamenti come ho fra l'altro proposto nel mio discorso al Senato.

Purtroppo come ho già anticipato non sarà, questa di Senato, una prima legislatura normale e ordinaria.. ma bensì una legislatura semi-sperimentale.

Con questo non voglio dire che sarà compromessa la parte ludica del gioco, le discussioni poitiche, i progetti di legge sulle mozioni e tutto il resto.. anzi.. tutt' altro, a mio avviso solo giocando e solo con la pratica possiamo trovare quei bugs che sicuramente sono presenti nel regolamento interno del Senato.

Ma è mia intenzione lasciare ai posteri un gioco funzionante, corretto e riveduto nelle parti che tutti noi insieme, reputeremo da modificare, correggere, sviluppare.

Per facilitare questa opera di verifica e debug, aprirò un tavolo di lavoro permanente dove al termine dei lavori quotidiani del Senato, ci riuniremo tutti insieme, senza distinzione di parte politica, per fare un debriefing di quanto fatto, individuare cosa non va, dove ci siamo bloccati, proporre un rimedio e attuare la modifica al regolamento di comune accordo, mettendo per una volta da parte antipatie personali, competizione politica e quant' altro.