RL all'1%

[RobertoP]

io che nemmeno volevo fare la raccolta firme per il referendum (e Gionata lo sa) la sto facendo. grazie al fatto che Peppino CAldersi, il coordinatore nazionale ha detto la sua e Marco TAradash ha fatto il suo appello.

faccio la raccolta firme con persone pure di altri partiti.


ogni tanto vado a Roma a quelle occasioni cui partecipano altri alti esponenti di cdx.

Se non vi volete muovere non ditre cazzate, le iniziative per muoversi ci sono.

Emilia Rossi fa raccolta firme... aggregati invece di stare sempre a scrivere lettere

Senti, io e Te abbiamo già avuto modo di conversare circa RL e dintorni. Come hai fatto in precedenza, anche adesso fai il difensore d'ufficio di RL senza peraltro rispondere nel concreto e, che meraviglia, bollando come cazzate delle critiche che possono essere giuste o meno, ma rimangono legittime. Complimenti, che bel liberale che sei!

Poi, nel merito, a cosa mi dovrei aggregare? A persone che non si fanno vive per mesi e poi magari si ricordano di Te perchè hanno bisogno del bamboccio che firmi o che magari copra dei buchi ai tavoli?

No caro, è sbagliato lamentarsi soltanto, per carità, ma se si vuole l'impegno delle persone, beh, queste occorrerebbe prima motivarle e coinvolgerle. Non stare silenti per mesi.

Comunque cerca di evitare di essere così spocchioso. Stammi bene!

[GionataPacor (POL)]

5-6 giorni!!

Guarda che fra una settimana voglio nomi e cognomi!

La scesa in campo di Veltroni potrebbe spostare il tutto di un pò.

Ciao,
Gionata

[GionataPacor (POL)]

RobertoP,

in effetti hai ragione. Sulla struttura del movimento c'è anche un dibattito interno che non sembra trovare una soluzione.
La mancanza di capacità di rispondere alle persone che vogliono contribuire è un pò un problema. Se vuoi mandami una mail a gionatapacor@aol.com, perché io cerco di impegnarmi per ovviare a questo problema.

Ciao,
Gionata

[RobertoP]

RobertoP,

in effetti hai ragione. Sulla struttura del movimento c'è anche un dibattito interno che non sembra trovare una soluzione.
La mancanza di capacità di rispondere alle persone che vogliono contribuire è un pò un problema. Se vuoi mandami una mail a gionatapacor@aol.com, perché io cerco di impegnarmi per ovviare a questo problema.

Ciao,
Gionata

Grazie Gionata per la Tua risposta! Ti scriverò senz'altro in questi giorni. Ciao!

[LIBERAMENTE]

Chi conosce un pò il frammentato mondo dei liberali, repubblicani, radicali e laici italiani, sa bene quali siano le differenze che esistono fra un soggetto come RL e partiti come PLI e PRI. Questi ultimi arrivano dai governi della Prima Repubblica e conservano la mentalità di allora, mentre gli RL sono ex-radicali e come tali, criticano l'attuale bipolarismo, ma per andare verso un nuovo sistema dell'alternanza sempre bipolare o meglio ancora, bipartitico all'americana. PLI e PRI contestano il presente, ma per tornare indietro, ad un passato in cui contavano qualcosa all'ombra della mamma DC. Non sono queste, differenze di poco conto. Quante volte, già in passato, si è tentato di dare vita ad un polo laico comprendente PLI, PRI e Radicali? Ebbene, sono stati tutti tentativi che non hanno portato a nulla, poichè liberali e repubblicani non hanno mai voluto perdere la loro fetta di potere consociativo per inseguire il movimentismo avventuriero di Pannella. Ed oggi, le mentalità degli uni e degli altri, sono sempre le stesse. Poi, chi guarda all'America, come può trovarsi a proprio agio con chi ha nostalgia della Prima Repubblica?

Detto questo, per quanto mi riguarda, preferisco di gran lunga la cultura di Della Vedova rispetto a quella di De Luca o La Malfa. Inoltre, tutto questo entusiasmo di PRI e PLI per l'Eldr, mi incanta poco. A parte il fatto che l'Eldr è una cosa strana dove si può trovare anche Giulietto Chiesa, questo voler fare i libdems all'italiana, mi sa tanto di vecchia politica, della serie: "stiamo follinianamente in mezzo e ci vendiamo al primo che ci offre qualcosa". Invece io credo che oggi un liberale debba soprattutto essere alternativo alla sinistra. Come dice Gionata, i temi laici non sono tutto, ma esistono argomenti di carattere economico e di politica internazionale che portano automaticamente un liberale ad essere lontano non solo dalla sinistra italiana, ma, aggiungo io, da ogni tipo di sinistra. Qualcuno mi farà sicuramente l'esempio di Blair. Beh, senza dubbio è stato un grande statista ed un ottimo riformatore, ma, pensiamoci bene, ha rilanciato delle ricette già partorite dalla conservatrice Margareth Thatcher. L'Italia è uno strano Paese, ma nel resto dell'Occidente e non solo, la destra è arrivata prima sul liberismo economico. Poi, sinceramente, questo spauracchio del PPE.......Il PPE non è più ormai quell'unione di partiti unicamente democristiani e confessionali, ma si è aperto già da qualche tempo ai Conservatori britannici e all'UMP francese, che, ad esempio, hanno leaders con una visione più pragmatica che confessionale.

Devo però anche fare delle critiche ai vertici di RL. Siamo d'accordo e mi rivolgo soprattutto a Gionata, che RL non potrà mai diventare come PRI e PLI, ma un minimo di struttura occorrerebbe costruirla, per stare ugualmente vicini a Forza Italia, ma quantomeno per riuscire anche a vivere di vita propria. Il cordone ombelicale con FI dovrebbe essere tagliato. Si punti pure, peraltro giustamente, ad agire soprattutto a livello nazionale, lasciando perdere il locale e si faccia una struttura leggera e flessibile, ma diamine, si cerchi di avere il coraggio di essere qualcosa di più di una associazione che così com'è, non dà molta visibilità e non motiva iscritti e simpatizzanti. Fa piacere a tutti l'attivismo parlamentare di Della Vedova, ma che stimolo può avere un tapino qualunque come me ad iscriversi a RL, se mancano occasioni di incontro e di partecipazione? Io sono sufficientemente "americano" per detestare i partiti vecchio stile, ma sono cosciente di vivere in un Paese in cui, se si vuole incidere, sono ancora necessari i partiti, seppur leggeri, ma minimamente organizzati. Credo che ai vertici di RL manchi il coraggio di osare di più. Ho scritto più o meno le stesse cose via email rispettivamente a Della Vedova, Emilia Rossi e Taradash. Dai due uomini, risposte ZERO. Emilia Rossi ha invece avuto la bontà di rispondermi, salvo poi non farsi più viva. Non è che lorsignori sappiano motivare granchè chi è interessato a RL e sarebbe anche disposto a fare qualcosa di attivo, oltre all'iscrizione.

Mah, speriamo che qualcosa cambi! A proposito, Gionata, non è che tra i movimenti dei prossimi 5 o 6 giorni che cambieranno qualcosa, c'azzecca l'ex-figliol prodigo del Giacinto nazionale? Beh, se così fosse, a me non dispiacerebbe.

Perdonate la lunghezza.............................

Il difetto di organizzazione è innegabile, non tanto in termini di congressi, occasioni e convegni, ma proprio di presenza strutturale sul territorio.
Non dico che si dovrebbero avere sedi in tutti i comuni o in tutte le province , ma almeno a livello regionale i Riformatori Liberali dovrebbero garantire punti di incontro e sedi fisse di dialogo e coordinamento.
Il movimento e i suoi leader restano però di gran lungo i migliori, se non altro per idee ed azione continua in Parlamento, in tutta l'area liberale. Speriamo si possa crescere.

[Hayekfilos (POL)]

Senti, io e Te abbiamo già avuto modo di conversare circa RL e dintorni. Come hai fatto in precedenza, anche adesso fai il difensore d'ufficio di RL senza peraltro rispondere nel concreto e, che meraviglia, bollando come cazzate delle critiche che possono essere giuste o meno, ma rimangono legittime. Complimenti, che bel liberale che sei!

Poi, nel merito, a cosa mi dovrei aggregare? A persone che non si fanno vive per mesi e poi magari si ricordano di Te perchè hanno bisogno del bamboccio che firmi o che magari copra dei buchi ai tavoli?

No caro, è sbagliato lamentarsi soltanto, per carità, ma se si vuole l'impegno delle persone, beh, queste occorrerebbe prima motivarle e coinvolgerle. Non stare silenti per mesi.

Comunque cerca di evitare di essere così spocchioso. Stammi bene!

a un certo punto fa bene rudy a prenderti per il culo!

per fortuna tua lui non può scrivere su questo forum e quindi non continuerà a prenderti per il culo

[Hayekfilos (POL)]

cmq se continua sul tono dello svakko questa discussione verrà totalmente cassata

[Italia Nazione]

cmq se continua sul tono dello svakko questa discussione verrà totalmente cassata

prima voglio capire le vostre alleanze.

[RobertoP]

Il difetto di organizzazione è innegabile, non tanto in termini di congressi, occasioni e convegni, ma proprio di presenza strutturale sul territorio.
Non dico che si dovrebbero avere sedi in tutti i comuni o in tutte le province , ma almeno a livello regionale i Riformatori Liberali dovrebbero garantire punti di incontro e sedi fisse di dialogo e coordinamento.
Il movimento e i suoi leader restano però di gran lungo i migliori, se non altro per idee ed azione continua in Parlamento, in tutta l'area liberale. Speriamo si possa crescere.

Sono totalmente d'accordo con Te! Anch'io non auspico un partito delle tessere stile Margherita, tanto per fare un esempio. Però un minimo di struttura ci vuole. Una struttura leggera e flessibile consentirebbe inoltre di reggere l'urto di ogni potenziale sfida, ovvero sia nel caso in cui occorrerà vivere di vita propria perchè la frammentazione partitica durerà ancora per molto e sia nel caso in cui invece sarà opportuno sciogliersi in un contenitore più ampio come potrebbe essere l'ipotetico partito unico del centrodestra.

Anche sulle idee e sulla cultura politica di RL, sono d'accordo con Te. Sono le migliori al momento!

[RobertoP]

a un certo punto fa bene rudy a prenderti per il culo!

per fortuna tua lui non può scrivere su questo forum e quindi non continuerà a prenderti per il culo

.....Tu credi veramente che lui mi prenda per il culo? Se anche lo facesse non mi offenderei, perchè siamo amici, per quanto virtuali. Adesso che fai? Visto che sono amico di Rudy, cancelli anche i miei messaggi? Fai pure, se lo ritieni opportuno, ma Ti dimostrerai sempre più per quello che sei, ovvero un liberale molto strano.

Non entro nel merito delle ruggini fra Te e Rudy, ma sappi che io scrivo qui per dialogare e non per fare rissa. Qui l'unico che svakka sei Tu caro mio. Come vedi, sto conversando serenamente con Liberamente e GionataPacor. Sei solo Tu che cerchi di litigare.

Vi prego, amici Liberamente e Gionata, contenete questo tizio.