Ba'ath Irakeno e Ba'ath Siriano a confronto

[Canaglia]

Grazie per l'ospitalità, vorrei chiedervi un contributo sulla rivalità esistita fra i due regimi -teoricamente gemelli- Irakeno e Siriano, protrattasi fino all'invasione nordamericana del marzo 2003.

La mia curiosità verte sia sulla rivalità fra i due Paesi in ambito di interessi geostrategici sia sulle linee puramente ideologiche.

Per quanto riguarda il primo punto, direi che pesarono molto i ruoli contrapposti svolti da Iraq e Siria sullo scacchiere del Libano, e sul fatto che giocoforza i Siriani si trovarono dalla stessa parte della barricata degli sciiti filo-iraniani, con conseguente allontanamento dagli Irakeni.
Sulle differenti rotte politiche, sono dell'idea che sin dall'avvento al potere negli anni '60, il Ba'ath Siriano abbia rappresentato l'anima più "progressista" e "di sinistra" del nazionalismo panarabo.

Cosa ne pensate?

[pietro]

Ciao benvenuto puoi darci una tua presentazione?

[Canaglia]

Ciao Pietro, ho iniziato da circa una settimana a postare in Destra Radicale.
Ogni tanto vi leggo, e vi ritengo interessanti, ferme restando (come é giusto che sia) alcune differenze di vedute abbastanza nette.

Detto questo, un pò vi verrò a fare visita. Non preoccupatevi, non voglio fare entrismo un pò di dialogo però penso non ci stia male.

Ora, se qualcuno avesse da dire qualcosa sull'argomento, Denghiù

[Outis]

Ciao Pietro, ho iniziato da circa una settimana a postare in Destra Radicale.
Ogni tanto vi leggo, e vi ritengo interessanti, ferme restando (come é giusto che sia) alcune differenze di vedute abbastanza nette.

Detto questo, un pò vi verrò a fare visita. Non preoccupatevi, non voglio fare entrismo un pò di dialogo però penso non ci stia male.

Ora, se qualcuno avesse da dire qualcosa sull'argomento, Denghiù

Siamo sempre aperti al dialogo, perché non abbiamo paura di confronti. Sull'argomento non posso risponderti oggi, perché sto lavorando per il 9, ma appena possibile spero di poterti aiutare.

Ciao e benvenuto

[Mujâhid_Jihâd]

Grazie per l'ospitalità, vorrei chiedervi un contributo sulla rivalità esistita fra i due regimi -teoricamente gemelli- Irakeno e Siriano, protrattasi fino all'invasione nordamericana del marzo 2003.

La mia curiosità verte sia sulla rivalità fra i due Paesi in ambito di interessi geostrategici sia sulle linee puramente ideologiche.

Per quanto riguarda il primo punto, direi che pesarono molto i ruoli contrapposti svolti da Iraq e Siria sullo scacchiere del Libano, e sul fatto che giocoforza i Siriani si trovarono dalla stessa parte della barricata degli sciiti filo-iraniani, con conseguente allontanamento dagli Irakeni.
Sulle differenti rotte politiche, sono dell'idea che sin dall'avvento al potere negli anni '60, il Ba'ath Siriano abbia rappresentato l'anima più "progressista" e "di sinistra" del nazionalismo panarabo.

Cosa ne pensate?

Non si sottolineerà mai abbastanza la natura rafidita del credo degli Alawiti al potere in Siria, negli anni '80 hanno represso duramente i sunniti massacrandoli e buttandoli nelle fosse comuni come animali, la realtà siriana potrebbe essere sintetizzata in questo modo: sotto il vessillo del Baath e del patriottismo arabo una sparuta minoranza religiosa opprime la maggioranza sunnita. Saddam Husayn a differenza degli Assad era sunnita, e nonostante si ispirasse anch'egli a M. Aflaq si trovò da subito gli alawiti contro, essendo egli un nemico dell'espansionismo iraniano. Inoltre Saddam fu un deciso nemico del sionismo internazionale, mentre la Siria appoggia alcuni mujahidin della Palestina solo perché Israele ha occupato il Golan...

[Terraeamore]

Non si sottolineerà mai abbastanza la natura rafidita del credo degli Alawiti al potere in Siria, negli anni '80 hanno represso duramente i sunniti massacrandoli e buttandoli nelle fosse comuni come animali, la realtà siriana potrebbe essere sintetizzata in questo modo: sotto il vessillo del Baath e del patriottismo arabo una sparuta minoranza religiosa opprime la maggioranza sunnita. Saddam Husayn a differenza degli Assad era sunnita, e nonostante si ispirasse anch'egli a M. Aflaq si trovò da subito gli alawiti contro, essendo egli un nemico dell'espansionismo iraniano. Inoltre Saddam fu un deciso nemico del sionismo internazionale, mentre la Siria appoggia alcuni mujahidin della Palestina solo perché Israele ha occupato il Golan...

Già che siamo in tema, qualcuno saprebbe consigliare qualche libro ben fatto e non viziato dall'ideologia democraticoimperiale sull'Iraq di Saddam.

Sia sulla storia irachena negli ultimi 40 anni, sia sul sistema politico iracheno.

In proposito, oggi in una libreria comunale, guardavo i libri di storia, e mi sono imbattuto in uno dei tanti capolavori di Magdi Allam, l'ideologo dell'imperialismo democratico nordamericano. Era una biografia di Saddam Hussein, fatta a mo di ritratto psicologico, in cui si dipinge un uomo disturbato, cinico, spitato, con traumi infantili, problemi mentali etc etc ....cosi' come è stato fatto con Stalin e si continua a fare, i critici in buona e mala fede contemporanei continuano a produrre pessimi lavori psicanalitici da ossessione freudiana, tipici del l'ottuso pensiero moderno.

E volete sapere il momento della pubblicazione della biografia di Saddam, da parte del nostro Magdi Allam ?

Febbraio 2003......un mese prima del massacro iracheno...

ma insomma un po' di accortezza, almeno avrebbero potuto alterare un po' la data no ?

[Mujâhid_Jihâd]

Già che siamo in tema, qualcuno saprebbe consigliare qualche libro ben fatto e non viziato dall'ideologia democraticoimperiale sull'Iraq di Saddam.

Sia sulla storia irachena negli ultimi 40 anni, sia sul sistema politico iracheno.

In proposito, oggi in una libreria comunale, guardavo i libri di storia, e mi sono imbattuto in uno dei tanti capolavori di Magdi Allam, l'ideologo dell'imperialismo democratico nordamericano. Era una biografia di Saddam Hussein, fatta a mo di ritratto psicologico, in cui si dipinge un uomo disturbato, cinico, spitato, con traumi infantili, problemi mentali etc etc ....cosi' come è stato fatto con Stalin e si continua a fare, i critici in buona e mala fede contemporanei continuano a produrre pessimi lavori psicanalitici da ossessione freudiana, tipici del l'ottuso pensiero moderno.

E volete sapere il momento della pubblicazione della biografia di Saddam, da parte del nostro Magdi Allam ?

Febbraio 2003......un mese prima del massacro iracheno...

ma insomma un po' di accortezza, almeno avrebbero potuto alterare un po' la data no ?

Per capire intanto l'ideologia politica rivoluzionaria che animava Saddam bisogna leggere - ed è un testo definitivo che spiega egregiamente il socialismo arabo che appassionò Saddam - "Il socialismo arabo e i suoi rapporti col comunismo" di Michel Aflaq e Salah Bitar, è un libro vecchio che ormai puoi trovare solo in biblioteca, e spiega cos'è il socialismo arabo e le differenze con il comunismo.

Bisogna dire che Saddam, a differenza degli Assad, miscelando spiritualità islamica e nazionalitarismo arabo fu il vero applicatore dell'ideologia del Baath che, sebbene avesse tra i suoi principali fondatori un cristiano (Aflaq appunto) era fortemente influenzata dal lascito del Profeta(as) che oltre che Sigillo dei Profeti di Dio è stato da un punto di vista non strettamente religioso colui che ha formato più di tutti la cultura e la storia araba, e il nazionalismo arabo non poteva certo escludere il suo lascito, infatti ecco che cosa affermava il fondatore del Baath:


L’Islam è apparso a beneficio esclusivo degli Arabi? Affermare una cosa del genere equivarrebbe a dire una cosa del tutto contraria alla realtà. (…)
Il nazionalismo laico dell’Europa è coerente con se stesso allorché separa nazionalismo e religione. Infatti la religione è giunta all’Europa dall’esterno ed è quindi estranea al suo carattere e alla sua storia. D’altronde questa religione combina fede nell’aldilà e regole morali. Non è stata rivelata nella lingua dei popoli dell’Europa, perché in essa non si sono manifestate le esigenze dell’ambiente europeo ed essa non si è confusa con la storia dei popoli europei. L’Islam, invece, non è una semplice fede nell’aldilà o un codice morale. (…)

In memoria del Profeta arabo, aprile 1943



Il Baath è un movimento nazionalista che si rivolge a tutti gli Arabi, di tutte le religioni e di tutti gli orientamenti; esso ritiene inviolabile la libertà di coscienza e considera tutte le religioni con eguale rispetto ed eguale stima. Tuttavia esso riconosce nell’Islam un aspetto nazionalista che ha svolto una funzione essenziale nella formazione della Nazione araba e nella storia di essa. Il Baath ritiene che tale aspetto sia intimamente legato all’eredità spirituale degli Arabi e al carattere specifico del loro genio. Il Baath è il primo movimento che ha reso chiaro questo legame e gli ha dato la sua espressione definitiva. In tal modo esso ha potuto risolvere una crisi di antica data e risparmiare alla Nazione araba due concezioni deviazioniste: un nazionalismo astratto che la impoverisse e le trasmettesse delle vedute superficiali, e un nazionalismo puramente religioso che la gettasse in preda alle contraddizioni e alla sterilità.

Gli Arabi tra passato e avvenire, 1950



Nella nostra storia nazionale c’è un evento di primissima importanza: la nascita dell’Islam. Si tratta di un evento di portata simultaneamente nazionale e mondiale. Non mi pare che la gioventù araba abbia riconosciuto a questo evento tutta l’importanza che esso meritava. Non mi pare che i giovani ne studino gli insegnamenti per assimilarli e cerchino di assimilarne il senso. Tuttavia l’Islam racchiude un tesoro immenso e rappresenta un’esperienza umana considerevole, che potrebbe nutrirli ed arricchire la loro cultura pratica e politica. Per la gioventù araba, l’Islam potrebbe essere la fonte di ogni arricchimento.

Il nostro punto di vista circa la religione, marzo 1956


I principali punti di riferimento di Saddam oltre ad Aflaq erano il grande Sultano musulmano Ṣalâḥ al-Dīn ibn Ayyûb (as), Nabucodonosor II, Hammurabi e Benito Mussolini.

[Sabotaggio]

Per capire intanto l'ideologia politica rivoluzionaria che animava Saddam bisogna leggere - ed è un testo definitivo che spiega egregiamente il socialismo arabo che appassionò Saddam - "Il socialismo arabo e i suoi rapporti col comunismo" di Michel Aflaq e Salah Bitar, è un libro vecchio che ormai puoi trovare solo in biblioteca, e spiega cos'è il socialismo arabo e le differenze con il comunismo.

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ma questo libro esiste in italiano?
ho provato a vedere negli elenchi delle biblioteche e non esiste.
Tu c'è l'hai?

[Canaglia]

ma questo libro esiste in italiano?
ho provato a vedere negli elenchi delle biblioteche e non esiste.
Tu c'è l'hai?

Ma più in generale, esiste qualcosa di Aflaq in italiano?

Senza contare che starei pure cercando "Filosofia della Rivoluzione" di Nasser, che edizioni ci sono (se ci sono)?

[Sabotaggio]

Ma più in generale, esiste qualcosa di Aflaq in italiano?

Senza contare che starei pure cercando "Filosofia della Rivoluzione" di Nasser, che edizioni ci sono (se ci sono)?

la "filosofia della rivoluzione" non credo sia mai stata tradotta in italiano.