Napoli

[WillyI]

Sicuramente visto che in tutti questi anni non si è riuscito a portare a casa nessun risultato sarei anch'io favorevole ad un utilizzo della forza per cercare veramente di abbattere la criminalità che imperversa

Importante che non sia una cosa di breve durata. Deve creare una ABITUDINE al rispetto della legge.
Noi italiani abbiamo la bruttissima abitudine di auto-assolverci dalla nostra cronica mancanza di senso della legalità attribuendoci la veste di "simpatico mariuolo".. O peggio diciamo che è "furbo" e "vincente" chi vive nell'illegalità. In altri paesi ci si vergogna quando si viene scoperti con le mani nel sacco, in Italia ti portano in TV e diventi una celebrità, anzi passi per vittima a volte (se sai fare la scenata bene davanti alle telecamere).
Molta gente ha un senso di antagonismo verso lo stato (lo vedi in tanti esempi: gli ultras della curva che odiano la polizia, nei centri sociali pure, gli imprenditori che si considerano in guerra con la guardia di finanza e con il ministero delle finanze, gli abitanti dei quartirei spagnoli di napoli che linciano i carabinieri... vado avanti?) Lo stato deve tornare ad imporre un senso di legalità in tutti.

[Wiseman]

Io non la butterei sul piano della polemica tra poli. A napoli non c'è modo di superare la criminalità se non si estirpa una mentalità. Per questo serve acnhe lo strumento politico ma prima ancora quello repressivo. I camorristi e in generale i disonesti non devono più essere presentati come eroi popolari.
Io militarizzerei la regione per 5 anni, mettendo soldati (questa volta professionisti scelti e non di leva) ad ogni angolo della città, giusto per ricordare anceh che a comandare è lo stato.

Io estirperei il cancro di chi pensa che il problema sia la "mentalità"...
Quindi la presenza della mafia in Sicilia, della Camorra in Campania, della 'ndrangheta...è questione di mentalità? Perchè invece non proviamo ad analizzare questo problema un po' più a fondo? Perchè non proviamo a vedere quando è nato e perchè? e cosa c'era prima? e perchè 60 anni fa Napoli era la città più bella d'Italia? questione di cambio di mentalità?
o piuttosto questione di errori giganteschi nella gestione del problema...errori non privi di volontarietà, peraltro...errori da parte dello Stato, non da parte della "comunità", dei cittadini, che sono le vere vittime di questa situazione, costretti a vivere in una situazione delirante.

[Donald 2]

A parte il fatto che in Terronia le imprese devono pagare le stesse tasse che al Nord (quindi salatissime...ovvio che un imprenditore preferisce investire nei paesi in via di sviluppo, dove anzi vengono aiutati), i napoletani non devono sempre aspettare "l'aiuto" dello stato, oppure emigrare al nord: che comincino a creare le loro attività, le loro fabbricchette.

Qui al nord è successo così (perlomeno nel MIO Veneto: tanti operai, finito il lavoro in fabbrica, si costruivano una piccola officina in garage e cominciavano a mettersi in proprio).

Ma se aspettate l'aiuto del governo, o il fondo perduto per il mezzogiorno, starete in queste condizione per altri millenni.

Non è così semplice.
Anche lì c'è chi apre il negozio , il laboratorio , la fabbrichetta.
Solo che quando la Camorra si accorge che magari mette qualche soldo in banca e le cose magari gli vanno bene , cominciano a minacciarlo e quello deve pagare il "pizzo" , fino a che la sua attività va in malora.
La settimana scorsa in una trasmissione televisiva venivano elencate le "tariffe di protezione" praticate dalla mafia a Palermo , tot un negozio , tot una concessionaria ecc.
In una situazione del genere tu capisci che non può esserci sviluppo......
Lì ci vorrebbero soluzioni estreme , pertanto tutte impraticabili quali : una feroce repressione , tipo prefetto Mori durante il fascismo ; paradossalmente , legalizzare la malavita organizzata : si creerebbe automaticamente una gerarchia e un ordine ; una rivolta sociale degli sfruttati contro la malavita : ma spesso si confondono fra di loro,
Quindi : una situazione disperata e senza soluzione.
Pregare Dio che non si estenda alle altre regioni , come in parte già avviene (vedi Lazio)........

[Donald 2]

Io estirperei il cancro di chi pensa che il problema sia la "mentalità"...
Quindi la presenza della mafia in Sicilia, della Camorra in Campania, della 'ndrangheta...è questione di mentalità? Perchè invece non proviamo ad analizzare questo problema un po' più a fondo? Perchè non proviamo a vedere quando è nato e perchè? e cosa c'era prima? e perchè 60 anni fa Napoli era la città più bella d'Italia? questione di cambio di mentalità?
o piuttosto questione di errori giganteschi nella gestione del problema...errori non privi di volontarietà, peraltro...errori da parte dello Stato, non da parte della "comunità", dei cittadini, che sono le vere vittime di questa situazione, costretti a vivere in una situazione delirante.

Per me la tua analisi è molto realistica e corretta.
A mio avviso , gli errori , madornali e determinanti , sono stati commessi soprattutto nella prima repubblica , quando , per ragioni di consenso , è stata fatta una massiccia politica assistenzialistica e deresponsabilizzante di massa , alludo all'epoca dei Gava o degli "avellinesi"....

[Donald 2]

hai assolutamente ragione
è ignoranza

l'ignoranza che si sostanzia nella generalizzazione più becera... "i napoletani"

ma che ti devo dire, ugolupo...non si insegna la fisica quantistica ad un bimbo delle elementari

Si , però anche voi...
Voi vi riteneti colti e migliori , in mezzo alle immondizie.
La vostra presunzione è solo un meccanismo di difesa psicologico , una "razionalizzazione" , per consolarvi delle vostre disgrazie.......
Gli ignoranti in primo luogo siete voi , che tollerate le vostre "classi dirigenti"....

[Wiseman]

Per me la tua analisi è molto realistica e corretta.
A mio avviso , gli errori , madornali e determinanti , sono stati commessi soprattutto nella prima repubblica , quando , per ragioni di consenso , è stata fatta una massiccia politica assistenzialistica e deresponsabilizzante di massa , alludo all'epoca dei Gava o degli "avellinesi"....

secondo me bisogna guardare ancora più alle spalle...ai motivi di questo tipo di politica, al perchè i giudici antimafia sono lasciati soli, al perchè non si procede MAI con durezza contro la mafia, al perchè non si procede seriamente al sequestro e alla rilocalizzazione dei beni mafiosi, al perchè si preferisce dare un assegnino piuttosto che scalfire certi benefici che dopo 60 anni si sono ossidati e saldati...al perchè della presenza di gente come Salvo Lima, Andreotti, Dell'Utri, Cuffaro, De Mita, Gava, Mastella nei gangli del potere, al perchè di giudici come Carnevale.


certo, a qualcuno basta dire che i napoletani sono fannulloni e così è tutto a posto...

[Wiseman]

Si , però anche voi...
Voi vi riteneti colti e migliori , in mezzo alle immondizie.
La vostra presunzione è solo un meccanismo di difesa psicologico , una "razionalizzazione" , per consolarvi delle vostre disgrazie.......
Gli ignoranti in primo luogo siete voi , che tollerate le vostre "classi dirigenti"....

voi, voi, voi
io parlo per me stesso

e non "presumo" di essere più colto e migliore...dico solo che a chi dice che il problema di Napoli consiste nel fatto che i napoletani non si danno da fare mi sento di affibbiare senza problemi la patente di ignorante (o peggio)

[Demonius (POL)]

io son un figo del nord..da me i tossici non ci sono!
Da me tutto va bene!
Da me non c'è la camorra!
Non si paga il pizzo!
Non c'è mai una rapina!
Siamo tutti fighi!
L'alito ci profuma di menta ed il culetto di margherita!
Noi del Nord...
si che siam fighi..
No come i meridionali..della Terronia bla bla bla...

[El_Manta]

voi, voi, voi
io parlo per me stesso

e non "presumo" di essere più colto e migliore...dico solo che a chi dice che il problema di Napoli consiste nel fatto che i napoletani non si danno da fare mi sento di affibbiare senza problemi la patente di ignorante (o peggio)

Non mi piace giudicare. E nemmeno generalizzare.
Ma è comunque assodato (spero) che uno dei problemi di Napoli è la diversa concezione dello Stato e della giustizia, anche nelle piccole cose.

Un esempio? Quello del casco in moto, o delle cinture in auto. Mentre qui in Veneto sono obbligatorie per legge (e la legge viene rispettata, pena una multa), al sud (e non solo a Napoli, quindi), sebbene obbligatorie per legge la multa rimane un miraggio. Ma poi la Polizia Municipale di Napoli piange a Roma perchè non danno i fondi...

[El_Manta]

io son un figo del nord..da me i tossici non ci sono!
Da me tutto va bene!
Da me non c'è la camorra!
Non si paga il pizzo!
Non c'è mai una rapina!
Siamo tutti fighi!
L'alito ci profuma di menta ed il culetto di margherita!
Noi del Nord...
si che siam fighi..
No come i meridionali..della Terronia bla bla bla...

Caspita, che considerazioni profonde!
hai colto nel segno, complimenti.
A te Napoli va bene così?