Anschluss

[blacknight]

Cari camerati,propongo un quesito a cui vorrei esprimeste liberamente il vostro pensiero.Lo espongo sul tipo di una equazione.
Secondo voi l'annessione dell'Austria alla Germania(Anschluss)sta allo stesso modo dell'annessione dell'Alto Adige(Sud Tirol)all'Italia?
Per voi sono state entrambe "doverose" o vi sono dei distinguo ben precisi dall'una all'altra?
La mia opinione già la sapete credo,ora la parola a chi cortesemente vorrà rispondermi.Grazie.Blacknight.

[italianuova2]

la tua proporzione è secondo me forzata.

L'Austria è terra tedesca. Come tale andava unificata al reich.

L'altop adige merita una discussione a parte.....quelle terre nascono italiane per poi essere colonizzate da tedeschi....è molto più complessa le questione.

[Gaio Mario]

Cari camerati,propongo un quesito a cui vorrei esprimeste liberamente il vostro pensiero.Lo espongo sul tipo di una equazione.
Secondo voi l'annessione dell'Austria alla Germania(Anschluss)sta allo stesso modo dell'annessione dell'Alto Adige(Sud Tirol)all'Italia?
Per voi sono state entrambe "doverose" o vi sono dei distinguo ben precisi dall'una all'altra?
La mia opinione già la sapete credo,ora la parola a chi cortesemente vorrà rispondermi.Grazie.Blacknight.

No, sono diverse. I confini del Brennero rappresentavano per l'Italia del 1919 uno spartiacque geopolitico di rilevante significato militare. Etnicamente l'Alto Adige era forse per il 95% di etnia tedesca. Non vi fu plebiscito, vi fu un'occupazione militare ed una politica di italianizzazione basata sull'obbligo della lingua italiana e sull'insediamento di famiglie italiane a Bolzano, in parte a Merano. L'annessione del 1938 fu l'enessimo passo posto in essere da Hitler per riunire tutti i Tedeschi o i popoli di lingua tedesca sotto un unico confine. Fu anch'essa forzata, ma trovò non pochi Austriaci contenti.

[blacknight]

No, sono diverse. I confini del Brennero rappresentavano per l'Italia del 1919 uno spartiacque geopolitico di rilevante significato militare. Etnicamente l'Alto Adige era forse per il 95% di etnia tedesca. Non vi fu plebiscito, vi fu un'occupazione militare ed una politica di italianizzazione basata sull'obbligo della lingua italiana e sull'insediamento di famiglie italiane a Bolzano, in parte a Merano. L'annessione del 1938 fu l'enessimo passo posto in essere da Hitler per riunire tutti i Tedeschi o i popoli di lingua tedesca sotto un unico confine. Fu anch'essa forzata, ma trovò non pochi Austriaci contenti.

Sinteticamente vi posso dire che,2 anni fa',soggiornai due settimane nello splendido Alto Adige,ebbene,con la gente mi veniva spontaneo parlare le 3 o 4 parole di tedesco che conosco.A volte credevo,non solo per lingua ma per tratti somatici,di aver varcato i confini del Patrio suol! Chiamatela pure ingenuità,ma la realtà altoatesina è questa! Se poi volete una tangibile prova vi basta consultare l'elenco telefonico di Bozen e provincia......italiani eh?!

[Gaio Mario]

Sinteticamente vi posso dire che,2 anni fa',soggiornai due settimane nello splendido Alto Adige,ebbene,con la gente mi veniva spontaneo parlare le 3 o 4 parole di tedesco che conosco.A volte credevo,non solo per lingua ma per tratti somatici,di aver varcato i confini del Patrio suol! Chiamatela pure ingenuità,ma la realtà altoatesina è questa! Se poi volete una tangibile prova vi basta consultare l'elenco telefonico di Bozen e provincia......italiani eh?!

Non si possono definire italiani. Ma in Alto Adige vivono anche molti Italiani, là emigrati anche grazie alle politiche di Mussolini. Poichè l'Italia ha pagato profumatamente l'autonomia dei Tirolesi, con un sistema amministrativo assai vantaggioso e con contributi economici da paura, direi che la situazione è giusto che stia così. Rispetto quindi la diversità culturale, ma l'Italia è sì puttana...ma non fino al punto da farsi mungere e poi scaricare. A loro va benissimo così: primo perchè in Austria li tratterebbero male, secondo perchè se se ne andassero, entrerebbe in fibrillazione l'intero Tirolo che ricomprende pezzi di Italia, Austria e Germania. Una sorta di Kurdistan europeo...ci mancherebbe.

[cornelio]

No, sono diverse. I confini del Brennero rappresentavano per l'Italia del 1919 uno spartiacque geopolitico di rilevante significato militare. Etnicamente l'Alto Adige era forse per il 95% di etnia tedesca. Non vi fu plebiscito, vi fu un'occupazione militare ed una politica di italianizzazione basata sull'obbligo della lingua italiana e sull'insediamento di famiglie italiane a Bolzano, in parte a Merano. L'annessione del 1938 fu l'enessimo passo posto in essere da Hitler per riunire tutti i Tedeschi o i popoli di lingua tedesca sotto un unico confine. Fu anch'essa forzata, ma trovò non pochi Austriaci contenti.

L'Anschluss fu sancita da un plebiscito popolare, l' "occupazione" del Sud Tirolo no.

[Klearchos]

Bellissimo quando il Duce mandò 4 divisioni sul Brennero e Hitler dovette ritirarsi.934

[Klearchos]

IL BRENNERO E' ITALIANO Là dove Druso un dì passò, io ci ritornerò. La vetta dell'Italia col mio cuor difenderò. E guai a chi dal Brennero il cippo sposterà: Bolzano e l'Alto Adige Italia resteran. Lassù, lassù, lassù noi resterem, tra i verdi boschi e l'azzurro ciel. Lassù, lassù, lassù noi resterem: sì, sì, noi resterem! Bianco è il color dei nostri Monti Pallidi lassù E rosso è il Catinaccio quando sta per tramontar, e verde è l'alto pascolo: che mai si vuol di più per dimostrar che il tricolor non si cancella più! Lassù, lassù, lassù, ecc. ecc.

[widukind]

nella storia si è sempre parlato nn solo di Reich ma di große Reich, ovvero del progetto politico di unificazione di tutte le terre germaniche sotto un unico stato, così come era durante l'Impero...

[Peucezio (POL)]

Non si possono definire italiani. Ma in Alto Adige vivono anche molti Italiani, là emigrati anche grazie alle politiche di Mussolini. Poichè l'Italia ha pagato profumatamente l'autonomia dei Tirolesi, con un sistema amministrativo assai vantaggioso e con contributi economici da paura, direi che la situazione è giusto che stia così. Rispetto quindi la diversità culturale, ma l'Italia è sì puttana...ma non fino al punto da farsi mungere e poi scaricare. A loro va benissimo così: primo perchè in Austria li tratterebbero male, secondo perchè se se ne andassero, entrerebbe in fibrillazione l'intero Tirolo che ricomprende pezzi di Italia, Austria e Germania. Una sorta di Kurdistan europeo...ci mancherebbe.

A dire il vero nell'Alto Adige ci sono tante famiglie italiane assolutamente autoctone, la cui presenza lì è documentata da secoli, secondo quanto mi disse anche un ragazzo figlio di un tedesco e di un'italiana, che non rinnegava per nulla la sua parte teutonica. Inoltre ci fu una politica di colonizzazione da parte austriaca e tedesca, tanto che ci sono famiglie di etnia tedesca che non hanno nessuna relazione col territorio ma sono di immigrazione recente. Inoltre ci sono i ladini, che non sono precisamente italiani, linguisticamente, ma sono comunque latini (come i friulani d'altronde, dei quali nessuno negherebbe l'italianità), però sono solidali ai tedeschi e cercano di confondersi con essi e di distinguersi dagli italiani.
Ci saranno stati anche italiani che sono emigrati lì durante il fascismo o prima, ma c'è una consistentissima presenza di italiani di origine pienamente locale. D'altronde Bolzano è prevalentemente italiana e non credo che si tratti per la maggior parte di discendenti di immigrati.
E' significativo che il Führer volesse trasferire tutti i tedeschi dell'Alto Adige in Crimea, per risolvere definitivamente, a favore dell'Italia, il contenzioso altoatesino e proprio l'Anschluß fu l'ennesima occasione in cui il Führer garantì, come contropartita dell'annessione dell'Austria - che Mussolini non aveva mai visto di buon grado ma che in quell'occasione accettò cinquistandosi un'immensa riconoscenza da parte di Hitler - l'italianità intangibile dell'Alto Adige.