15 agosto

[mosongo]

.............

L’interesse sui prestiti fa parte del bagaglio culturale dell’umanità, ma però, come tutte le opere dell’uomo, ha lati positivi e negativi. E quando i lati negativi superano dei limiti potrebbero nascere gravi problemi.
I problemi creati dall’interesse erano già visibili oltre 4000 anni or sono.
E venivano risolti con gli anni giubilari.
Questo progetto può essere accettato o no, tuttavia allora non avevano trovato niente di meglio.
Ed oggi i problemi si ripresentano e la società non sa se il problema è risolvibile oppure no.
Ed inoltre,se è risolvibile,stabilire come.

... a scoprire che prima dei Sumeri l'economia aveva delle regole più vicino al modus vivendi delle persone non sarebbe male...

...dici che è per questo che "a noi" è arrivato il Pater Noster in forma molto enigmatica con quel suo "....e rimetti a noi i nostri debiti, come noi pure li rimettiamo ai nostri debitori...", che nonostante chissà per quante miliarde di volte lo si recita in un giorno, di "miracoli" antiusura non ne succedono??

[FdV77]

Grazie del complimento.
Non merito alcunché.
L’argomento non so per quale ragione è finito nel sottoscala.

Scusa ma dov'è stato aperto il 3d?

[jotsecondo]

... a scoprire che prima dei Sumeri l'economia aveva delle regole più vicino al modus vivendi delle persone non sarebbe male...

...dici che è per questo che "a noi" è arrivato il Pater Noster in forma molto enigmatica con quel suo "....e rimetti a noi i nostri debiti, come noi pure li rimettiamo ai nostri debitori...", che nonostante chissà per quante miliarde di volte lo si recita in un giorno, di "miracoli" antiusura non ne succedono??

La società è formata da persone che aumentano generalmente di numero, e questo determina un accrescimento dei contatti umani.
I contatti possono determinare degli attriti che vengono interpretati, considerati e valorizzati secondo la propria cultura e lo stato mentale del momento.

Questi attriti determinano sempre un incattivirsi dei rapporti, a meno che non vi sia un sistema di smussatura per tali controversie. Ma pur essendo questa pianificazione, comunemente conosciuta come giustizia, possono rimanere delle scorie comportamentali.
Un sistema per evitare che queste scorie creino sistemi in continua contestazione, è il metodo di arrivare al perdono, parziale o totale, che può essere anche ambivalente e reciproco tra le parti.
Il perdono come base per facilitare la convivenza nella società.

Il massimo esponente del sistema del perdono, come motore dello sviluppo della società, fu Gesù Cristo. Nobile ebreo di stirpe reale, aveva compreso come l’intransigenza del suo popolo (occhio per occhio) e la intolleranza totale nel fornire un minimo di considerazione verso gli dei di altri popoli, portava il sistema di vita ad una tensione continua.
Inoltre questo sistema creava una intolleranza verso i vicini, in modo tale, da non poter allearsi con loro nei momenti cruciali. Il momento cruciale venne con l’incontro con la macchina guerresca e di rapina latina.

Pertanto nell’oriente si è sviluppato il pensiero della tolleranza e del perdono come mezzo ( anche se non unico) di migliorare la convivenza.

Il sistema di accumulo delle ricchezze permette a molti di adoperarle a piacimento e di elargirle a chi ne aveva momentaneamente bisogno. Di fronte a questa necessità si creava la richiesta, in contropartita, di un interesse. Ma essendo al ricchezza una entità statica si determina che la ricchezza non può creare se stessa.

Ed allora questo voler che il prestito di tale oro venisse restituito nel medesimo volume accompagnato da un altro incremento creava uno squilibrio, causa l’accumulo.
Il problema era come evitare che la ricchezza, causa l’interesse, si incanalasse verso pochi punti della società umana.

L’unica soluzione nell’ultimo millennio della società sumerica fu quella di istituire degli anni giubilari in cui veniva praticato il perdono degli interessi e dei debiti.
Il perdono, inteso come tale, ha sempre rappresentato un accrescitore culturale, e veniva amministrato dalla parte più capace della società che si era impossessata, sotto forma di clero, della gestione del bisogno religioso degli umani.
Ossia il perdono vero, deriva solo da dio.
Ma il denaro non è dio, e conseguentemente non poteva avere l’autorità del perdono.
Pertanto tale remissione dei debiti in denaro doveva assumere anche un momento religioso.

[jotsecondo]

Scusa ma dov'è stato aperto il 3d?

Il 3d è stata aperto il15 agosto alle ore 8,44 su politica nazionale.
Ho fato due interventi alle ore 11,14 ed alle ore 14,13.
Poi il 3d è scomparso.
Non mi sono allarmato perché sapevo di toccare un argomento bomba e ritenevo logico che lo depennassero. Mi sentivo solamente in colpa che qualcuno avesse avuto dei problemi proprio il giorno di ferragosto.
L’argomento girando alla larga scandaglia il pilastro portante della civiltà degli ultimi 5000 anni , che è poi l’unica civiltà che mena la danza.
Civiltà che si sviluppa solamente attraverso l’aiuto reciproco, il quale per forza maggiore si è dovuto sclerotizzare nell’interesse,, e non si sa come ovviare.


Gli amici mi hanno avvertito che il tutto era finito nel fondoscala e ho continuato facendo tesoro dell’avvertimento iniziale.
Mi sono fatto l’idea, che ho confermato nel mio piccolo in questo anno, che Politicaonline è condotta da persone che la sanno veramente lunga e capiscono quando gli argomenti diventano non solamente nocivi al buon andamento. Ma sono presenti quando vi sono argomenti che è meglio che restino solamente tabù.
.
Che l’argomento è esplosivo lo si vede da una battuta del papa.
E questo papa è uno che la sa lunga, anzi mi permetterei di dire, fino troppo.

[jotsecondo]

... a scoprire che prima dei Sumeri l'economia aveva delle regole più vicino al modus vivendi delle persone non sarebbe male...

...dici che è per questo che "a noi" è arrivato il Pater Noster in forma molto enigmatica con quel suo "....e rimetti a noi i nostri debiti, come noi pure li rimettiamo ai nostri debitori...", che nonostante chissà per quante miliarde di volte lo si recita in un giorno, di "miracoli" antiusura non ne succedono??

Anche i romani praticavano l’anno giubilare fino a Giulio Cesare, morto assassinato per avere promulgato l’abbattimento dei debiti.
Dopo di lui, visto la pericolosità per i promotori, non fu più attuato.
Roma evitava di ricorrere all’azzeramento dei debiti, supplendo, al danno che recavano all’equilibrio della società gli interessi, con rapine per tutto il bacino del Mediterraneo.

Quando non si poteva più reggere la situazione, causa il costo degli eserciti e la mancanza di territori da depredare a portata di mano, l’impero romano dovette inventarsi qualcosa affinché non si attuasse un precipitare economico causa gli interessi.
Non avendo il desiderio di impegolarsi in un condono dei debiti, furono proibiti i prestiti con interesse.
Allora in seguito alla crisi economica che incominciò a farsi sentire all’incirca dopo il 250 d.C. il Cristianesimo fu decretato religione di stato. E grazie a questo si risolse il problema.
Il Cristianesimo è una derivazione dell’ebraismo, e conservava i dettami del medesimo che per evitare grossi traumi negli anni nella remissione dei debiti giubilari, aveva come regola religiosa la proibizione di imprestare denaro con interesse ai propri fratelli nel medesimo credo.
Però la religione ebraica permetteva che si imprestasse denaro ad interesse a chi non era giudeo.

L’impero romano al suo tramonto e nei secoli seguenti fece tesoro nell’imporre ai cristiani l’abolizione dei prestiti ad interesse, e usufruire degli ebrei come elargitori di crediti, in quanto la loro religione lo permetteva in relazione ai cristiani.

Veniva così a mancare la necessità degli anni giubilari in quanto se la ricchezza si accumulava in modo eccessivo nei forzieri ebraici, scoppiavano delle epurazioni religiose verso gli ebrei mascherando in tale modo la remissione giubilare.

L’abilità era stata nel criminalizzare gli ebrei, avendo evidenziato nei libri sacri del Cristianesimo la loro colpevolezza nella morte del Figlio di Dio. In pratica gli ebrei non erano affatto colpevoli, eccetto i soliti quattro integralisti che nei momenti del dominio romano, avevano occupato il potere per reazione.
Roma fece uccidere Gesù perché aveva paura di qualsiasi persona che potesse fomentare l’integralismo dei popoli semiti. Essendo questi soggetti, per impostazione culturale, a praticare l’integralismo.
E questo modo di affrontare la realtà è pericoloso. In quanto quando la sete di rivendicazione non si accontenta di soddisfare l’ego personale, ma è basato sul concetto del divino, il quale rappresenta l’infinito, determina una sequenza di atti che non hanno confini.

[jotsecondo]

... a scoprire che prima dei Sumeri l'economia aveva delle regole più vicino al modus vivendi delle persone non sarebbe male...

...dici che è per questo che "a noi" è arrivato il Pater Noster in forma molto enigmatica con quel suo "....e rimetti a noi i nostri debiti, come noi pure li rimettiamo ai nostri debitori...", che nonostante chissà per quante miliarde di volte lo si recita in un giorno, di "miracoli" antiusura non ne succedono??

Pertanto la società post impero romano visse senza una grande proliferazione di punti di elargizione di crediti. Finché si giunse ai Templari, che fecero il loro dovere di banchiere su grande scala. Ma anche in questo caso non accettarono un minimo di applicazione di anno giubilare. Conseguentemente dovettero essere eliminati.
Dopo di loro il credito venne nuovamente gestito anche se in modo parziale con la presenza ebraica.

La situazione cambiò con l’avvento della carta moneta, ossia della ricchezza virtuale.
Questa veniva creata artificialmente e suppliva alle sperequazione derivante dagli interessi prodotti e accumulati.

Si è così determinato negli ultimi due secoli una corsa della ricchezza che finge, come reali apportatori di ricchezza prodotta, gli interessi e questi a loro volta creano altri interessi in una corsa infinita. Con tale sviluppo geometrico il sistema economico mondiale ha raggiunto momenti pericolosi.

Ed ora non sanno come risolvere il problema.
Non si posseggono esperienze, studi, capacità per risolvere il sistema del moltiplicatore, e si ha solamente conoscenza dell’unico sistema inventato dai sumeri: la remissione dei debiti e iniziare nuovamente.

L’unica altra soluzione purtroppo che esiste è quello di un conflitto. Ma occorre pensare che con l’avvento delle armi nucleari nessun conflitto può superare determinati limiti.

La vera soluzione non si vede all’orizzonte. Speriamo che il sistema non scoppi e determini uno sviluppo di rovina mondiale a cui la nostra società non è assolutamente preparata.

[FdV77]

Il 3d è stata aperto il15 agosto alle ore 8,44 su politica nazionale.
Ho fato due interventi alle ore 11,14 ed alle ore 14,13.
Poi il 3d è scomparso.

... ... ...

ok, ok, mi tengo tutto quello che sto pensando...

[jotsecondo]

... a scoprire che prima dei Sumeri l'economia aveva delle regole più vicino al modus vivendi delle persone non sarebbe male...

...dici che è per questo che "a noi" è arrivato il Pater Noster in forma molto enigmatica con quel suo "....e rimetti a noi i nostri debiti, come noi pure li rimettiamo ai nostri debitori...", che nonostante chissà per quante miliarde di volte lo si recita in un giorno, di "miracoli" antiusura non ne succedono??

Non si sa se la frase di “”rimettere i debiti”” sia stata riportata con cognizione di causa.
Tuttavia una società può solo svilupparsi se non vi è una stanza di compensazione per cui chi ha di più aiuti chi ha di meno.
Però questo aiuto non si può imporre se non si permettere un corrispettivo, ed ecco la necessità di esigere l’interesse.

Questo problema umano è una delle consapevolezze della chiesa. Essa è cosciente che il problema deve sempre emergere.

Ed ecco che il papa in questi giorni ha parlato della ribellione nei tempi antichi contro le tasse, culminate con la distruzione delle statue imperiali intese come simbolo del potere.
Leggendo quella frase ha fatto un commento a braccio, riferendo il fatto ai problemi dei giorni nostri.

Nel suo dire vi era un sorriso…..

La chiesa è un bagaglio enorme di conoscenza e di esperienza, risente del pensiero sumerico, della innovazione monoteista egiziana, e dell’integralismo conservativo della cultura ebraica.

Tutti passaggi che comunque non sono mai stati in grado di risolver il problema economico. Ecco che pertanto, nella unica preghiera, che si dice venga direttamente dalle labbra del Figlio di Dio, si trova quella frase.

Come si vede il problema economico dei debiti, prestiti, interessi hanno un loro posto nel pensiero cristiano. Consapevole di questo problema ricorrente, la chiesa attende fiduciosa che si ritorni ad affrontare i problemi umani secondo una vecchia lettura.

La chiesa si accontenta di rimettere i debiti dell’anima, ed attende sorniona che la società si organizzi per rimettere i debiti della borsa.

[Jefferson]

unisci cose sacrosante a cagate pazzesche.

[TIGERSUITE]

unisci cose sacrosante a cagate pazzesche.

dai tu un saggio della tua cultura e vediamo se sei più propositivo magari impariamo qualcosa di interessante o se non vuoi sforzarti segnala ciò che ritieni sacrosanto dalle cagate