La ricchezza delle nazioni

[Regina di Coppe]

Da molti anni non si fa altro che parlare di crisi e crisi...
Però io mi chiedo, al contrario, cosa davvero faccia la differenza...
Cosa rende davvero ricco e benestante e potente uno stato, un popolo, una nazione? Cosa lo impoverisce?:mmm:
Ecco, penso che per uscire dalla crisi dovremmo ricominciare a pensare in modo nuovo, perché non credo si possa risolvere un problema con gli stessi strumenti che hanno creato quel problema...
Dite la vostra... Io ci sto ancora pensando... :mmm:

[-Duca-]

la ricchezza di un territorio è sicuramente legata a quello che può produrre, ergo lavoro e investimenti produttivi. non c'è molto altro..

[Feliks]

la ricchezza di un territorio è sicuramente legata a quello che può produrre, ergo lavoro e investimenti produttivi. non c'è molto altro..

no, non c'è molto altro.

[-Duca-]

no, non c'è molto altro.

però c'è molto da dire sui bastoni tra le ruote del mondo economico di origine istituzionale..:sofico:

[Morfeo]

bisogna stimolare gli investimenti, non la spesa

[-Duca-]

bisogna stimolare gli investimenti, non la spesa

cosa credi che abbiano fatto in questo anni? gli investimenti sensati non hanno bisogno di essere stimolati,portano automaticamente al profitto.
gli stimoli servono solo per fare nascere, crescere e poi, inevitabilmente, collassare carrozzoni che non sarebbero mai dovuti nascere..
gli stimoli agli investimenti sono solo il preludio alle bolle e dei cicli economici.. nonchè fonte "inesauribile" di corruzione, leccaculismo, favoritismi e mafie varie.

[dDuck]

cosa credi che abbiano fatto in questo anni? gli investimenti sensati non hanno bisogno di essere stimolati,portano automaticamente al profitto.
gli stimoli servono solo per fare nascere, crescere e poi, inevitabilmente, collassare carrozzoni che non sarebbero mai dovuti nascere..
gli stimoli agli investimenti sono solo il preludio alle bolle e dei cicli economici.. nonchè fonte "inesauribile" di corruzione, leccaculismo, favoritismi e mafie varie.

sul carrozzone sono stradaccordo con te.

soprattutto PA pura, backoffice, assunzioni in uffici inutili.

Il problema viene al pettine quando il settore diviene strategico.

Io sono per il libero mercato e per liberalizzare tanto più possibile, fino che la crescita aziendale viene a interrompere le stesse regole di concorrenza, quindi la mega industria si sostituisce al mercato.

A volte non serve diventare mega, bastano settori strategici quali la fornitura d'acqua ad esempio o le autostrade o l'energia.

Il grosso della spesa pubblica è la PA : militari, classe politica, dipendenti di enti locali e ministeri, forze dell'ordine, scuola, sanità.

Invece un autostrada pubblica porta entrate allo stato.

Bisogna tagliare nella PA :

* diminuire il numero dei parlamentari
* accorpare i comuni
* eliminare le provincie ed accorparle alle regioni.
* diminuire le forze dell'ordine.
* depenalizzare i reati di spaccio e detenzione di droghe leggere che sono cretini.

[dDuck]

Da molti anni non si fa altro che parlare di crisi e crisi...
Però io mi chiedo, al contrario, cosa davvero faccia la differenza...
Cosa rende davvero ricco e benestante e potente uno stato, un popolo, una nazione? Cosa lo impoverisce?:mmm:
Ecco, penso che per uscire dalla crisi dovremmo ricominciare a pensare in modo nuovo, perché non credo si possa risolvere un problema con gli stessi strumenti che hanno creato quel problema...
Dite la vostra... Io ci sto ancora pensando... :mmm:

Per me la ricchezza di una nazione è la qta di beni e servizi reali, quindi anche la misurazione del PIL è fuorviante.

il PIL è la misura più sbagliata, perchè se prendi un cancro aumenti il pil (spesa per le medicine e le visite), ma se trovi l'uomo (o la donna) della tua vita non aumenti il pil,

A rigor di logica anche la scoperta di un energia economica ed ecologica diminuisce il PIL, o la cura del cancro indolore a a basso prezzo.

In generale tutto cio che puo essere fabbricato in libera concorrenza lo si lasci ai privati.

[Grifo]

Per me la ricchezza di una nazione è la qta di beni e servizi reali, quindi anche la misurazione del PIL è fuorviante.

il PIL è la misura più sbagliata, perchè se prendi un cancro aumenti il pil (spesa per le medicine e le visite), ma se trovi l'uomo (o la donna) della tua vita non aumenti il pil,

A rigor di logica anche la scoperta di un energia economica ed ecologica diminuisce il PIL, o la cura del cancro indolore a a basso prezzo.

In generale tutto cio che puo essere fabbricato in libera concorrenza lo si lasci ai privati.

D'accordo sulla libera concorrenza, fuori dai settori strategici e dai monopoli naturali.

Ma bisogna tener conto di un fattore che nella tecnologia militare si chiama "capacità evolutiva"

Se io progetto una piattaforma (es. lo F14 Tomcat) devo fare in modo che questa possa accogliere non solo armi e sitemi allo stato dell'arte nel momento della progettazione, ma anche della prevedibile evoluzione di questi.
E quindi a mia piattaforma (l'aereo da caccia) mi resterà in servizio fino a quando sarà in grado di accogliere nuove tecnologie e di rispettare nuove dottrine operative.
Nel momento in cui non sarà più in grado di farlo è ferrovecchio, anche se ancora fosse in grado di sbaragliare l'aereonautica del nemico.

Quando arrivo più o meno a metà della vita utile della piattaforma devo essere in grado di progettare quella che lo sostituirà, e quindi accogliere armi e sistemi che saranno il top fra dieci anni, ma anche prevedere quello che esisterà e come evolverà fra venti e trenta anni.

Se rapporto questi concetti all'economia devo notare che venti anni fa non solo non si è prevista l'evoluzione delle tecnologie, e quindi dell'economia, ma il sistema economico stesso non era in grado di adattarsi (cioè accogliere) i cambiamenti che dovevano mantenerlo efficiente.
Insomma, come se la Lufwaffe avesse ancora come bombardiere tattico lo Stuka anzichè il Tornado.

Qual'è, secondo voi, la prevedibile evoluzione del sistema economico?
E' da questo che dipende la ricchezza delle nazioni.

[Feliks]

Per me la ricchezza di una nazione è la qta di beni e servizi reali, quindi anche la misurazione del PIL è fuorviante.

il PIL è la misura più sbagliata, perchè se prendi un cancro aumenti il pil (spesa per le medicine e le visite), ma se trovi l'uomo (o la donna) della tua vita non aumenti il pil,

A rigor di logica anche la scoperta di un energia economica ed ecologica diminuisce il PIL, o la cura del cancro indolore a a basso prezzo.

In generale tutto cio che puo essere fabbricato in libera concorrenza lo si lasci ai privati.

le solite sparate ideologiche (andare in camporella è idilliaco, andare al centro commerciale è diabolico)

se trovi la donna della tua vita, dopo un sei-sette mesi ti rompi (oppure si rompe lei) di stare tappato in casa a scopare come un coniglio e a guardarla negli occhi mentre ti prepara il minestrone biologico, e ti tocca iniziare a girare per cinema, ristoranti. ti toccherà persino andare all'ikea.