Perche' NON BRUCIAMO LE MOSCHEE ?

[Bruschi]

Datemi un solo motivo per non farmi credere che in Europa e' in atto un vero e proprio occulto processo "d'islamizzazione" anzi palese

Gia' dettano legge...quando saranno maggioranza !!!

La maggior colpa ne hanno i nostri politicanti inetti che concedono spazi e moschee come sta accadendo a Bologna
da parte di quel comunista di Cofferati

Come si puo' combattere il terrorismo quando gli si spalancano le porte ???

Non c'e tolleranza senza reciprocita'

E' impossibile convivere con chi disprezza l'Occidente e la cristianita'

Sanno gli islamici COSE' LA TOLLERANZA ???

e poi non sono loro gli ipocriti(sanno dove vogliono arrivare...),ma quei deficenti che profanano i nostri simboli sacri supponendo che i mussulmani si offendono : MA CHI SE NE FREGA ???


Vorrei che qualcuno mi fornisse un elenco su tutte le Chiese e le Diocesi presenti in terra islamica : SE NE TROVERA' QUALCUNA ???

[Abdullah]

Chiesa ortodossa a Damasco


Chiesa al Cairo

Chiesa di San Pietro e Paolo ad Istambul


Chiesa dei conventuali ad Istambul


Chiesa dei frati minori Istambul


Tunisi, la cattedrale


...
Non voglio appesantire e mi fermo qui.

[Abdullah]

Vorrei che qualcuno mi fornisse un elenco su tutte le Chiese e le Diocesi presenti in terra islamica : SE NE TROVERA' QUALCUNA ???

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Diocesi Cattoliche nel Mondo

[Corto]

la moschea di per sè non implica terrorismo, e in Italia c'è libertà di culto.
Allo stato dovrebbe semplicemente ed esclusivamente importare che sia rispettata la legge, il resto sono chiacchere

[alexdra]

Chiesa ortodossa a Damasco
Chiesa al Cairo
Chiesa di San Pietro e Paolo ad Istambul
Chiesa dei conventuali ad Istambul
Chiesa dei frati minori Istambul
Tunisi, la cattedrale

...
Non voglio appesantire e mi fermo qui.

Ecco, fermati qui perche' gli esempi che hai portato sono particolari e non possono fare testo: dell Turchia non voglio parlare è un caso a parte e lo sappiamo (poi vogliono anche entrare in europa e quindi hanno tutto l'interesse), la Tunisia fino a poco tempo fa era sotto il dominio francese ... vediamo fra un po' di anni cosa succede ed infine la Siria è un caso a parte simile alla Turchia. Per quanto riguarda l'egitto lo sappiamo tutti che esiste una comunità copta ortodossa !

Parlami invece dell'Iran, Arabia Saudita ed altri paesi islamici, veramente islamici, come questi ... esiste la tolleranza ?!
Prova solo a portare una donna occidentale a capo scoperto li e poi raccontami che succede !

Inoltre, ecco perche' molti di noi sono preoccupati, questo è quello che qualche esponente dell'islam dichiara sulla gran bretagna:
http://www.youtube.com/watch?v=bRNcQkCMITU

[Abdullah]

Ecco, fermati qui perche' gli esempi che hai portato sono particolari e non possono fare testo: dell Turchia non voglio parlare è un caso a parte e lo sappiamo (poi vogliono anche entrare in europa e quindi hanno tutto l'interesse), la Tunisia fino a poco tempo fa era sotto il dominio francese ... vediamo fra un po' di anni cosa succede ed infine la Siria è un caso a parte simile alla Turchia. Per quanto riguarda l'egitto lo sappiamo tutti che esiste una comunità copta ortodossa !

Parlami invece dell'Iran, Arabia Saudita ed altri paesi islamici, veramente islamici, come questi ... esiste la tolleranza ?!
Prova solo a portare una donna occidentale a capo scoperto li e poi raccontami che succede !

Inoltre, ecco perche' molti di noi sono preoccupati, questo è quello che qualche esponente dell'islam dichiara sulla gran bretagna:

Dunque, Turchia non fa testo (perché no? Papa Giovanni XXIII passó 7 anni ad Istambul e viene ancora ricordato con rispetto).
Fonte
La Tunisia non fa testo.
La Siria é un caso a parte (?). 16% di popolazione cristiana, 10% ebrei, ( Fonte C.I.A. ) ingresso alla tomba di Giovanni il Battista libero per mussulmani e cristiani. Il Granmufti Sheick Achmad Kuftaro accoglie Giovanni Paolo II nelle Grande Moschea Omajiiade e non fa testo.


e invece dovrebbe far testo un video ambiguo di un Imam sconosciuto che predica a Londra ad uno sparuto gruppo di fedeli.
Qual'é la logica?

Sull'Iran:

Video dell'associazione Anastasis sul recupero della Chiesa di Nostra Signora del Rosario ad Isfahan.
http://www.associazioneanastasis.org/video.html



N.S. del Rosario, Isfahan; Iran.



Natale a Teheran.

Sull'Arabia Saudita si puó discutere. Faccio presente che, grazie alla famiglia Saud e con grande disappunto di molti paesi islamici, gli affari "religiosi" vengono completamente gestiti dalla setta wahabita, nota per una visione iconoclasta, esclusiva e massimalista dell'Islam.
Vedi:
La fitna wahabita

[Aj Maxam]

Buongiorno Abdullah,

ovviamente rifiuto l'idea di bruciare le Moschee; preferisco ricordare che nel medioevo quando gli occidentali bruciarono la Moschea di Costantinopoli (ancora in vita l'impero d'Oriente), i Romei aiutarono i mercanti mussulmani a spegnere l'incendio!

Detto questo non si può negare che i Cristiani in terra d'Islam, attualmente, stiano attraversando uno dei periodi più duri in assoluto, e non bastano le foto postate ad affermare il contrario.

Ovviamente non mi riferisco ai Cristiani occidentali, ma a quelli indigeni dell'oriente i quali, nonostante la millenaria convivenza, sembrano dei perfetti sconosciuti ai mussulmani d'oggi, ed è sconfortante che bastino le parole di un Vescovo Occidentale perchè la tempesta si scateni sul Cristiano della porta accanto che i mussulmani locali dovrebbero conoscere perfettamente!

In Turchia, esclusi i cripto-cristiani, sono rimaste poche migliaia di Armeni e Greci ad Istambul più i Siro-Ortodossi al confine della Siria. Tutti sono completamente innocui però vengono strumentalizzati nelle beghe internazionali (ed interne=Curdi) della Turchia. Senza contare i quotidiani soprusi a cui sono sottoposti.

Siria: effettivamente vi sono ancora molti cristiani tra cui gli ultimi parlanti Aramaico Occidentale , inoltre quel paese ha accolto molti profughi dai paesi circumvicini, però quanto durerà ? Di positivo è forse l'unico paese in cui Cristiani e Mussulmani pregano ancora insieme (Monastero di Seidnaya).

Giordania: oltre alle poche migliaia di greco-ortodossi arabofoni locali, vi sono confluiti tutti i profughi dall'Irak (Assyri e Siro-ortodossi).

Egitto: è l'unico paese in cui i Cristiani (=Copti-Ortodossi) sono presenti massicciamente, ma che dire quando scopri che per fare anche la più piccola manutenzione alla Chiesa devi fare domanda al Ministero ? Oppure quando vieni a sapere che nell'Alto Egitto c'è una situazione di violenza latente nei confronti dei Copti ?

Irak: è storia quotidiana, sia a Nord che a Sud gli omicidi e gli attentati alle Chiese sono quotidiani. Ora c'è la proposta Curda della creazione di una riserva Assyra nella piana di Ninive......

Iran: dire Cristiano e dire Armeno sono quasi sinonimi in quanto gli Assyri sono quasi spariti (ne rimangono poche migliaia tra Teheran e le comunità sul lago di Urmia).

Al di là di questa breve carellata rimane il fatto che il destino dei Cristiani sembra appeso al ben volere del governante di turno. Secoli di convivenza e di scambi culturali sono spariti e quasi ovunque si vedono masse di esagitati che inveiscono contro i "crociati" proprio contro quelli che le "Crociate" non sanno nemmeno cosa sono!

Anaghnosti

[Abdullah]

Buongiorno Abdullah,

Detto questo non si può negare che i Cristiani in terra d'Islam, attualmente, stiano attraversando uno dei periodi più duri in assoluto, e non bastano le foto postate ad affermare il contrario.


Al di là di questa breve carellata rimane il fatto che il destino dei Cristiani sembra appeso al ben volere del governante di turno. Secoli di convivenza e di scambi culturali sono spariti e quasi ovunque si vedono masse di esagitati che inveiscono contro i "crociati" proprio contro quelli che le "Crociate" non sanno nemmeno cosa sono!

Anaghnosti

Caro Anaghnosti, come non darle ragione!
Il grosso problema dell'Islam attuale é quello di essere rimasto senza guida e qualsiasi despota o ambiguo leader si lancia inpunito in interpretazioni, fatwe, jihiad e guerre sante che sono solo consone alla prepotenza e al fine politico. É purtroppo un ricordo del passato la frase di chi sosteneva "meglio il turbante del Sultano che la mitra del Papa".
Viviamo in tempi nei quali la coscienza degli uomini é sapientemente oscurata dal nemico di sempre e pochi agenti opportunamente istruiti riescono a trascinare masse facilmente suggestionabili a gesti sconsiderati.
Non di meno mi sembra doveroso sottolineare instancabilmente che quello a cui stiamo assistendo non é frutto o conseguenza di una Religione, ma l'abuso criminale di pochi gruppi con intenzioni diverse dal progresso spirituale.
Alla fine, chi oggi riesce a mobilitare il consenso contro il clero Cristiano, appartiene alla stessa famiglia di chi mette il kalaschnikov nelle mani di giovanottoni afflitti da un eccesso cronico di ormoni.
Le foto vogliono solo testimoniare che non sempre le cose sono andate in questo senso e che la convivenza non é il problema. Il problema é la logica perversa della politica senza morale che non indietreggia di fronte a nulla e non disdegna di provocare tragedie di grandezza ecatombale pur di raggiungere i propri obiettivi.
Mi sembra che compito degli uomini di buona volontá sia proprio quello di andare nella direzione opposta, vale a dire promuovere, nei modi che ci sono possibili, la solidarietá della comunitá umana e intraprendere il tentativo di smascherare gli scribi e i farisei che invece operano ormai per il maligno senza piú pudori.
In questo senso,
shalom, pax vobiscum, assalamualeikum.

[Aj Maxam]

....quando mi riferivo alle "foto che non fanno testo" intendevo dire che le chiese costruite nei vari paesi mussulmani con l'aiuto "consolare" non sono uno specchio della reale situazione.

Il più delle volte quegli edifici di culto sono frequentati dalle comunità straniere, mentre la maggior parte delle violenze avviene nelle località dell'interno dove i cristiani sono indigeni del posto ben prima dell'arrivo dell'Islam.

Un esempio, di come una volta i mussulmani percepivano la presenza di comunità non islamiche, può essere dato dal seguente documento:
http://www.nestorian.org/a_charter_of_protection.html

Si tratta di un editto del 1138 d.C. emesso dal Califfo Abbasside Muktafi II a favore del Katholikos "Nestoriano" Abdisho III .

Facendo la tara che "Nestoriano" è un termine obsoleto occidentale per i Cristiani Pre-Efesini della Chiesa Assyra e che pur sempre di una "tolleranza" si trattava, era pur sempre un notevole documento per l'epoca in cui fu redatto.

Anaghnosti

[Abdullah]

Il Sultano, appunto.
Documento molto interessante, grazie per la segnalazione.