precarieta': combatterla... ha senso ?

[ciddo]

Non vi pare che l'idea stessa di lavoro "stabile e sicuro" (cioe' non-precario) sia una panzana che non puo' esistere ... e che l'idea di produrlo per legge possa al massimo portare qualche temporaneo vantaggio a chi gia' e' assunto... per danneggiare chi il lavoro non ce l'ha... e, nel medio termine, pregiudicare la capacita' della nostra economia di produrre la ricchezza che potrebbe ?

[Demi Romeo]

la precarietà ha i suoi vantaggi...
ma deve essere circoscritta per alcuni casi specifici...
un uomo o una donna non posso rimanere precari a vita,mi sembra naturale!
deve succedere a questa un inserimento graduale nel mondo del lavoro.
io proporrei una banca dati delle attitudini del singolo accissibile alle anziende mediante agenzie che attraverso una graduatoria assumono lavoro.dapprima come precari per valutare l'efficenza del lavoratore,dopodichè si aggiorna il contratto e si assume regolarmente.

è un modo per abbassare la disoccupazione e allo stesso tempo informare le imprese della manodopera disponibile a secondo delle attitudini.inoltre a posto di essere rispediti in mezzo alla strada,le persone dopo un arco di tempo da prefissare potranno sottoscrivere nuovo contratto se la loro presenza è ritenuta utile ai fini aziendali!
altrimenti si aggiorna la banca dati e ci si fa assumere altrove!

l'informatica e internet oggi ci danno questa grande possibilità!

è una piccola idea...va perfezionata!
cmq sempre meglio di debellare la flessibilità e non avere posti di lavoro disponibili!

lo Stato deve interessarsi del passaggio fra precarietà e posto fisso...questa è la lavuna della legge Biagi!

[ciddo]

la precarietà ha i suoi vantaggi...
ma deve essere circoscritta per alcuni casi specifici...
un uomo o una donna non posso rimanere precari a vita,mi sembra naturale!

e perche' mai ? Il mio fruttivendolo ci vive da sempre... ? Perche' alcuni dovrebbero avere "il posto fisso" ?

[Airbus]

il dibattitto su precarietà sì precarietà no in questo paese è impossibile


si deve parlare di flessiblità del lavoro

ma vi pare flessibile un paese dove dopo i 30 anni è difficile trovare lavoro???
dove chi ha i vecchi contratti non l olicenziano nemmeno se delinque mentre chi è precario lo sbattono via subito??


ci vuole liberalizzazione di tutto il mercato del lavoro....contratti stabili ma con riserve su produttività e liberalizzazione di tutto:


ORARI prima di tutto


in modo che tutto resti aperto sempre 24 ore su 24 che non ci sia distinzione tra week end e settimane sarebbe tutto molto più efficiente e si eviterebbe anche il traffico, ma i primi a non volerlo sarebbero gli italiani abituati la domenica a doversi vedere la partita se no senza calcio muoiono...

qua sembra di essere in arabia saudita: il giorno della festività religiosa è tutto chiuso


gli stranieri che vengono in italia si scandalizzano di questa cosa.....

a milano se vuoi mangiare qualcosa a tarda sera devi andare dagli ambulanti coi baraccotti o qualche mc donald's perchè il resto e tutto chiuso e poi i milanesi ci vorrebbero far credere che sono una grande metropoli europea ma per favore!

quindi il discorso precari sì precari no è molto ampio


ciò che è sicuro che in italia serve a far lavorare una piccola parte della popolazione (pagandola meno) per fare ciò che gli altri non fanno: bel sistema

facciamo lavorare tutti a condizioni più umane e ne beneficiamo tutti

ma il bene della collettività in italia è una parola sconosicuta

[gladiator82ct]

2 parole: ammortizzatori sociali.
biagi li aveva previsti, considerandoli fondamentali, maroni invece no.

introdurre gli ammortizzatori sociali sarebbe già qualcosa. invece, da chi in campagna elettorale voleva proprio fancularla sta legge, non è arrivato nessun segnale.

[Demi Romeo]

perchè rischi di ritornare disoccupato,cosa non positiva per chi ha famiglia da mantenere e deve pagare le tasse!

nessun ti dà la certezza di essere riassunto altrove e soprattutto entro quanto tempo!

per evitare questo ho ipotizzato una banca dati accessibile a tutti i datori di lavoro nella quale vi sono le attitudini di chi cerca impiego.

se l'individuo è soddisfacente,si attua la regolarizzazione...altrimenti ricomincia il ciclo!

è un sistema che evita di lasciare persone per strada e allo stesso tempo velocizza l'assunzione,oltre che ad informare l'imprenditore della forza lavoro disponibile e permettergli di selezionarla durante il periodo di precarietà!

è una piccola idea che mi è venuta negli ultimi tempi!

ps: in Spagna Zapatero ha varato una legge molto interessante sulla precarietà!
consiglio a tutti gli interessati di ricercarla su internet...

[ciddo]

2 parole: ammortizzatori sociali.
biagi li aveva previsti, considerandoli fondamentali, maroni invece no.

introdurre gli ammortizzatori sociali sarebbe già qualcosa. invece, da chi in campagna elettorale voleva proprio fancularla sta legge, non è arrivato nessun segnale.

Mh ... non entro nel merito degli ammortizzatori, ma se ho capito bene tu saresti disposto a scambiare la flessibilita' (licenziamento libero), con la possibilita' di accedere a qualche sussidio ?

[Demi Romeo]

@ matrix: gli ammortizzatori sono una buona cosa!
i socialisti vogliono muoversi in questo modo...nell'ultimazione della Biagi!
sono d'accordo naturalmente!

@ airbus: tendenze liberali anche tu eh?!
un sistema basato sui turni per far rimanere un determinato esercizio aperto 24 ore per 7 giorni effettivamente è un toccasana per i consumatori!
nella società odierna dove domina il settore terziario è una cosa piuttosto fattibile,inoltre aumenterebbe i posti di lavoro xke anche se limitati,si ridistribuirebbero durante l'arco della giornata!

tuttavia penso che questa proposta sia proponibile piu alle grandi cooperative che hanno maggiori interessi con un'imprenditoria che,come i dipendenti,possa usufruire dei turni!

[ciddo]

perchè rischi di ritornare disoccupato,cosa non positiva per chi ha famiglia da mantenere e deve pagare le tasse!
nessun ti dà la certezza di essere riassunto altrove e soprattutto entro quanto tempo!

Si, ma guardiamo in faccia alla realta'.
Capisco che perdere il posto sia spiacevole e fonte di difficolta'... ma non ti pare che questo tipi di "insicurezza" faccia parte della normalita' della vita, e che cercare di combatterla per legge significhi solo obbligare alcuni a garantire un privilegio ad altri ?

se l'individuo è soddisfacente,si attua la regolarizzazione...altrimenti ricomincia il ciclo!

eh... se fosse cosi facile, saremmo a cavallo. Il problema e' che i lavori cambiano... e non sempre gli stessi lavoratori sono adatti a seguire l'impresa nel suo processo evolutivo.
E poi, in linea di principio, c'e' pure un problema di liberta e di concorrenza: perche' il lavoratore bravo ma disoccupato non puo' aspirare al posto di quello meno bravo ma occupato ?

[Airbus]

certo che ho idee liberali su tante cose.....è che in italia non si sa cosa è liberale e cosa no...c'è gente che vota forza italia e crede di essere liberale...

io so solo che se in italia proponi i turni, se lo fai a gente con l'indeterminato rompono le balle i sindacati, se lo fai ai nuovi schiavi magari rompe le palle la chiesa perchè le chiese rimangono cmq vuote ma loro non ti devono permettere di sbrigare delle mansioni in ogni caso

è un sistema che evita di lasciare persone per strada e allo stesso tempo velocizza l'assunzione,oltre che ad informare l'imprenditore della forza lavoro disponibile e permettergli di selezionarla durante il periodo di precarietà!

questo in teroia...in pratic ain italia però a 30 anni sei fuori dal mercato perchè in inghilterra eusa ti assumono anche a 40 anni anche se la prima esperienza' del resto se lavori cosa gliene frega dell'età??

e ultima domanda: perchè in italia un prec ario è soggetto a licenziamento subito (o a non rinnovo del contratto che è più subdolo) mentre un indeterminato può permettersi tutto (malattia inefficienza etc..)?????

questi sono i problemi e infatti si vedono i risultati..... un sistema inefficiente a tutti livelli sia di pubblico che di privato e la cosa assurda è che i consumatori, il mercato, non premiano l'efficienza