Contro Grillo?

[EL ROJO]

Luttazzi su Grillo...

«Di Pietro aderisce alla sua iniziativa e Grillo dice che è uno per bene. Brrrrrr. Quindi chi non la pensa come Grillo non lo è? Populismo ». E ancora: «Se parli alla pancia, certo che riempi le piazze,manon è democrazia dal basso: è flash mobbing». Fino all’accusa di «ambiguità» perché «vuole ergersi a leader di un movimento politico, continuando a fare satira, un passo che Dario Fo non ha mai fatto ».
Con un invito finale che sa di sberleffo: «Scegli, Beppe! Magari nascesse il tuo partito. I tuoi spettacoli diventerebbero davvero dei comizi e nessuno dovrebbe pagare il biglietto. Oooops».

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...o_grillo.shtml

[el_Bùrzùm]

Luttazzi su Grillo...

«Di Pietro aderisce alla sua iniziativa e Grillo dice che è uno per bene. Brrrrrr. Quindi chi non la pensa come Grillo non lo è? Populismo ». E ancora: «Se parli alla pancia, certo che riempi le piazze,manon è democrazia dal basso: è flash mobbing». Fino all’accusa di «ambiguità» perché «vuole ergersi a leader di un movimento politico, continuando a fare satira, un passo che Dario Fo non ha mai fatto ».
Con un invito finale che sa di sberleffo: «Scegli, Beppe! Magari nascesse il tuo partito. I tuoi spettacoli diventerebbero davvero dei comizi e nessuno dovrebbe pagare il biglietto. Oooops».

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...o_grillo.shtml

Per buttarla in gergo calcistico, e basando la valutazione sul piano della comicità (che dovrebbe pur sempre essere il loro terreno d'azione), Grillo batte Luttazzi 3-0..

[Lavrentij]

molto incazzoso. Devi sapere che 2 giorni prima del v-day ho iniziato una discussione per pubblicizzare l'evento in tutti i forum politici. Solo in un forum mi hanno aggredito e censurato la discussione, in questo. Nemmeno destra radicale me l'ha chiusa e m'ha trattato così male. La bestia trionfante e Lavrentij* hanno esagerato con le offese. Ecco il motivo per il quale sono molto incazzoso.

Suk fatto che su venti interventi che hai fatto in quel topic, 18 erano uguali cioè di spam del tipo: "ehi ragazzi venite al v-day" allegato al link del blog di Grillo, noto che hai glissato. Sul fatto che sei riuscito a insultare un paio di utenti di questo forum ed entrambi i moderatori, noto che hai glissato.
Sei leggermente vittimista.

[mauro83]

Suk fatto che su venti interventi che hai fatto in quel topic, 18 erano uguali cioè di spam del tipo: "ehi ragazzi venite al v-day" allegato al link del blog di Grillo, noto che hai glissato. Sul fatto che sei riuscito a insultare un paio di utenti di questo forum ed entrambi i moderatori, noto che hai glissato.
Sei leggermente vittimista.

suk fatto invece che mi modificate OGNI messaggio che scrivo?
da sabato in poi ti sfido a trovare un solo messaggio di spam, ho solo risposto a offese e inesattezze

[mauro83]

Luttazzi su Grillo...

«Di Pietro aderisce alla sua iniziativa e Grillo dice che è uno per bene. Brrrrrr. Quindi chi non la pensa come Grillo non lo è? Populismo ». E ancora: «Se parli alla pancia, certo che riempi le piazze,manon è democrazia dal basso: è flash mobbing». Fino all’accusa di «ambiguità» perché «vuole ergersi a leader di un movimento politico, continuando a fare satira, un passo che Dario Fo non ha mai fatto ».
Con un invito finale che sa di sberleffo: «Scegli, Beppe! Magari nascesse il tuo partito. I tuoi spettacoli diventerebbero davvero dei comizi e nessuno dovrebbe pagare il biglietto. Oooops».

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...o_grillo.shtml

ho letto l'articolo. Luttazzi è un bravo comico, preparato, ma ultimamente parla solo di sesso, probabilmente invidia che riesce a parlare di tante cose, questa è la mia chive di lettura sul suo intervento

[are(a)zione]

ho letto l'articolo. Luttazzi è un bravo comico, preparato, ma ultimamente parla solo di sesso, probabilmente invidia che riesce a parlare di tante cose, questa è la mia chive di lettura sul suo intervento

Luttazzi ha sempre sostenuto la tesi del populismo di Grillo.
Di certo non da ieri.

[Lavrentij]

Appunto, è per questo che una volta l'anno capito sul suo blog e non su quello di Grillo.

[are(a)zione]

Sono proprio curioso di sapere come si esprimono ora quei forumisti che stanno con due piedi in due staffe: quella di Luttazzi, perchè epurato dal Piduista, e quella di Grillo, perchè propone la democrazia della società civile.

Ad un certo punto bisogna anche decidere con chi stare. E qualcosa mi fa pensare che ormai Luttazzi non piaccia più a così tanti.

A me per esempio piace molto la differenza che Luttazzi pone tra Grillo e Fo, e tra satira e sfottò.

[Lavrentij]

http://www.danieleluttazzi.it/node/309

Il cosa e il come
Su Beppe Grillo ho tutta una serie di riserve che riguardano il cosa e il come. Spunti per una riflessione, niente di più: Grillo è ormai un tesoro nazionale come ( fatevi da soli il paragone: è la "democrazia dal basso" ) e a caval donato non si guarda in bocca. Certo non mi auguro che finisca come Benigni, a declamare Dante in braccio a Mastella. ( Il Benigni di vent'anni fa si sarebbe fatto prendere in braccio da Mastella solo per pisciargli addosso. E una volta l'ha fatto! Bei tempi. )

AVVERTENZA AI FIGLI DI BUONA DONNA
I figli di buona donna che allignano nei bassifondi della repubblica mediatica saranno tentati di strumentalizzare questo post ( " LUTTAZZI CONTRO GRILLO " ) per dare addosso in modo becero a Beppe, come hanno già fatto inventandosi l'insulto a Marco Biagi durante il V-day. L'alternativa è che me ne stia zitto per evitare l'ennesimo circo: ma dovete ammettere che il tema è troppo interessante; e tacere sarebbe, in fondo, come subire il ricatto dei figli di buona donna. Ho aspettato tre giorni, così almeno ho evitato il rendez-vous immediato. ( L'informazione all'italiana prevede infatti: giorno uno, la notizia; giorno due, la polemica; giorno tre, i commenti sulla polemica; giorno quattro: parlare d'altro. E invece eccomi qua. ) Se questa precauzione non dovesse bastare, vorrà dire che chi ne approfitterà finirà dritto dritto in uno speciale elenco dei bastardi che mi stanno sulle palle. ( Sul quaderno apposito ho già scritto " volume uno ". )

IL COSA
In soldoni, la proposta di legge per cui Grillo ha raccolto 300mila firme mi sembra che faccia acqua da tutte le parti.

Primo, perchè un parlamentare con più di due legislature è una persona la cui esperienza può fare del bene al Paese. Pensiamo a gente del calibro di Berlinguer o di Pertini ( talenti che non ci sono più, ma questo è un problema che non risolvi con una legge, ci vorrebbe il voodoo ). Grillo li manderebbe a casa dopo due legislature, in automatico. Perchè "i politici sono nostri dipendenti." Le accuse di populismo che gli vengono rivolte sono qui fondatissime, specie quando le rigetta usando non argomenti che entrino nel merito, ma lo sfottò, che è sempre reazionario. ( "Gli intellettuali con il cuore a sinistra e il portafoglio a destra hanno evocato il qualunquismo, il populismo, la demagogia, uno con la barba ha anche citato, lui può farlo, Aristofane, per spiegare il V-day. " Non è "uno con la barba": è il sindaco di Venezia Massimo Cacciari, filosofo, che ha espresso civilmente il suo parere contrario, argomentando. )

Due, perchè chi è condannato in primo e secondo grado non lo è ancora in modo definitivo. In Italia i gradi di giudizio sono tre. Il problema da risolvere è la lentezza della giustizia. I magistrati devono avere più mezzi, tutto qui. ( "Tutto qui" è ovviamente l'understatement del secolo. )

C, perchè poter esprimere la preferenza per il candidato ha dei pro e dei contro che si bilanciano ( come capita nel modo attuale ). In passato, ad esempio, poter esprimere la preferenza non ha impedito ai partiti di far eleggere chi volevano ( collegi preferenziali eccetera ) . Nè ha impedito alla gente di scegliere, col voto di preferenza, degli autentici filibustieri.

L'illusione alimentata da Grillo è che una legge possa risolvere la pochezza umana. Questa è demagogia.

Ma non è solo il cosa. E' soprattutto IL COME. Un esempio: dato che Di Pietro ha aderito alla sua iniziativa, Grillo ha detto:-Di Pietro è uno per bene.- Brrrr. Quindi chi non la pensa come Grillo non lo è? Populismo.

L'anno scorso, a Padova, gli "amici di Grillo" avevano riempito il palazzetto dove avrei fatto il mio monologo con volantini WANTED che mostravano la foto dei politici condannati. Li ho fatti togliere spiegandone la demagogia: gli amici di Grillo puri e buoni contro i nemici cattivi. Quando arriva Django?

Lenny Bruce sosteneva, a ragione, che chi fa satira non è migliore dei suoi bersagli. Se parli alla pancia, certo che riempi le piazze, ma non è "democrazia dal basso": al massimo è flash-mobbing.

AMBIGUITA'
Grillo si guarda bene dallo sciogliere la sua ambiguità di fondo: che non è quella di fare politica ( satira e teatro sono politici da sempre, anche se oggi c'è bisogno di scomodare Luciano Canfora per ricordarcelo ) ( -Canforaaaaa!- ), ma quella di ergersi a leader di un movimento politico volendo continuare a fare satira. E' un passo che Dario Fo non ha mai fatto. La satira è contro il potere. Contro ogni potere, anche quello della satira. La logica del potere è il numero. Uno smette di fare satira quando si fa forte del numero di chi lo segue. Grillo il problema manco se lo pone. ( La demagogia è naif. Lo sa bene Bossi, che ieri gli ha pure dato dell'esagerato: perchè una cosa sono i fucili, una cosa ben diversa è il vaffanculo. )

Scegli, Beppe! Magari nascesse ufficialmente il tuo partito! I tuoi spettacoli diventerebbero a tutti gli effetti dei comizi politici e nessuno dei tuoi fan dovrebbe più pagare il biglietto d'ingresso. Oooops!

- I partiti sono il cancro della democrazia.- dice Grillo, servendosi di una cavolata demagogica che era già classica all'epoca di Guglielmo Giannini. Come quell'altra, secondo cui " in Italia nulla è cambiato dall'8 settembre del 1943 ". Ma va' là!

Adesso Grillo esalta la democrazia di internet con la stessa foga con cui dieci anni fa sul palco spaccava un computer con una mazza per opporsi alla nuova schiavitù moderna inventata da Gates. La gente applaudiva estasiata allora, così come applaude estasiata ora. Si applaude l'enfasi.

Il marketing di Grillo ha successo perchè individua un bisogno profondo: quello dell'agire collettivo. Senza la dimensione collettiva, negata oggi dallo Stato e dal mercato, l'individuo resta indifeso, perde i suoi diritti, non può più essere rappresentato, viene manipolato. E' questo il grido disperato che nessuno ascolta. La soluzione ai problemi sociali, economici e culturali del nostro Paese può essere solo collettiva. A quel punto diventerebbe semplice, anche per Grillo, dire:- Non sono il vostro leader. Pensate col vostro cervello. Siate voi il cambiamento che volete vedere nel mondo.-

POST-SCRIPTUM ( 12/9 )

Oggi su Repubblica c'è un refuso simpatico a pag.27:
" (...) il rinvio evita la reazione della piazza, dei fans del V-day di Brillo (...) "

[el_Bùrzùm]

Sono proprio curioso di sapere come si esprimono ora quei forumisti che stanno con due piedi in due staffe: quella di Luttazzi, perchè epurato dal Piduista, e quella di Grillo, perchè propone la democrazia della società civile.

Ad un certo punto bisogna anche decidere con chi stare. E qualcosa mi fa pensare che ormai Luttazzi non piaccia più a così tanti.

A me per esempio piace molto la differenza che Luttazzi pone tra Grillo e Fo, e tra satira e sfottò.

Io sono di parte, a me Luttazzi proprio non è mai piaciuto. Non l'ho mai digerito, ne l'ho mai trovato divertente... succede. Peraltro, nello specifico, sono d'accordo con lui sul discorso che fa su satira e sfottò

(Fo rimane comunque su un altro pianeta, rispetto ad entrambi)