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  1. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da ainicar Visualizza Messaggio
    Bè innanzi tutto cathay ha accordi di code share a fiumicino con altre compagnie che a Milano non avrebbe.
    Beh innanzitutto CX non ha ALCUN accordo di c/s da FCO. Al massimo esistono accordi che si chiamano interlining, ma quelli li fa pure AZ a MXP per compagnie non partners (vedi SQ e TG, US etc) ed esistono in tutto il mondo.

    Citazione Originariamente Scritto da ainicar Visualizza Messaggio
    Quando mi riferivo al protezionismo intendevo cha cathay non ha concorrenti in Italia sulla Hong Kong, perchè sono anche sicuro che quel 7x sia stato un accordo tra cathay, alitalia e adr... alitalia ha detto a cathay: noi non mettiamo il volo da Milano, voi fate il volo da Roma e ci garantite che a Milano fate solo il cargo, e vi scordate il servizio passeggeri per hong kong così si avvantaggia Fiumicino... e il monopolio è fatto, rotta in esclusiva per cathay...
    Meno male che tu hai tutte queste certezze nella vita!
    Pensa come sono d'accordo CX-AZ.....dovevano siglare un accordo di codeshare, accennato anche nel bilancio AZ un paio di anni fa in via ufficiosa, poi non è stato mai concretizzato!

    Citazione Originariamente Scritto da ainicar Visualizza Messaggio
    allo stesso modo hanno fatto sulla washington: cari, tanto si sa che poi tornerà tutto a roma, noi togliamo la rotta da Malpensa e voi la mettete a Fiumcino... e un altro monopolio è fatto...
    Guarda che tra USA e Italia esistono open sky dal 1999! Se AZ ha cancellato la IAD da MXP e se la concorrenza (UA) la riteneva valida come rotta, a maggior ragione si sarebbe lanciata ad aprirla approfittando del fatto anche di non aver più concorrenza diretta tra le balle.
    Oltretutto UA oltre a far parte di un'altra alleanza è pure concorrente diretta sulle trafficate direttici Italia-US. Perchè mai avrebbe dovuto accordarsi clandestinamente con AZ col fine di non volare a MXP?? E a che pro per la stessa UA? e a che pro pure per AZ?



    Citazione Originariamente Scritto da ainicar Visualizza Messaggio
    Alitalia è venuta a Malpensa ed è rimasta il tempo necessario a consolidare il traffico delle compagnie intercontinentali estere su Fiumicino per poi al momento opportuno andarsene da Malpensa e occupare gli slot senza utilizzarli, il piano Prato viene da lontano dal 98 anno di apertura di Malpensa.
    Bella pure questa tesi : AZ è venuta a MXP per far consolidare la concorrenza a FCO, cose che non stanno né in cielo né in terra..... chissà poi quali grandi giovamenti ha da questa situazione...

    Citazione Originariamente Scritto da ainicar Visualizza Messaggio
    Ed infatti il ritorno di Alitalia a Fiumicino non andrà per nulla ad intaccare il traffico delle compagnie estere intercontinentali... ed infatti se Alitalia mette un 7x da Fiumicino poi Cathay sarebbe costretta ad andare a Malpensa...
    AZ che apre la Cina? Ma forse tra 40 anni. Ti ricordo che solo negli ultimi 6 anni sono state chiuse in successione da parte di AZ Hong Kong, Pechino e tra poco Shanghai. Prima che si faccia rivedere da quelle parti una coda tricolore ne passerà di tempo.


    Citazione Originariamente Scritto da ainicar Visualizza Messaggio
    bè si vede che siete molto bravi nei monopoli di stato, in questo caso avete superato voi stessi: avete creato dei monopoli di stato esteri (essendo coinvolte compagnie estere)... in fondo li avete inventati voi dal momento che il centro, la mente dello stato ha sede a roma..
    SIETE??

  2. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da ainicar Visualizza Messaggio
    Ma alitalia in questo scenario non conta nulla, è una pedina da muovere a proprio piacere... a chi tesse le fila del trasporto aereo in Italia l'unica cosa che conta è il traffico su Adr e Fiumicino... è evidente... se noti ap va bene a fiumicino e infatti non ha mai messo piede a Malpensa e resterà anche con tutta Alitalia a Fiumicino senza pestarsi troppo i piedi... non importa che alitalia abbia un suo tornaconto, anche perchè se si fosse puntato al suo tornaconto, in 30 anni di storia avrebbe avuto almeno un anno un utile e non l'ha mai avuto, e infatti anche quell'utile prima dell'apertura di Malpensa derivava dalla vendita di fiumicino ai privati 1200 miliardi di lire...
    mi sa che io e te abbiamo letto due storie di AZ diverse....
    l'ultimo utile risale alla sentenza della maxi causa AZ-KLM... ed era un risarcimento che se proprio deve riguardare uno scalo, riguarda per certo più MXP che FCO.

  3. #13
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    Certo che co la fantasia, sto qua, vola parecchio!

    Mi pare di leggere un complotto degno di CIA e KGB insieme: come distruggere MXP

  4. #14
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    cmq se non ti fa nulla.... io proporrei di parlare citando dati e fonti...
    perchè altrimenti qui arriva anche il primo sconosciuto inventando la teoria che in realtà i conigli in pista a MXP vengono messi nottetempo dai jodeler zurighesi aviotrasportati sin qui dalla luftwaffe.

    ovviamente mi riferisco ad ainicar e non a adriano

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da ainicar Visualizza Messaggio
    se noti ap va bene a fiumicino e infatti non ha mai messo piede a Malpensa e .
    Ancora una volta sei disinformato. AP ha operato fino a 2-3 anni fa di linea a MXP, pensa un pò! Sì proprio a Malpensa!

  6. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da SQpps Visualizza Messaggio
    mi sa che io e te abbiamo letto due storie di AZ diverse....
    l'ultimo utile risale alla sentenza della maxi causa AZ-KLM... ed era un risarcimento che se proprio deve riguardare uno scalo, riguarda per certo più MXP che FCO.

    e se non sbaglio un caso eccezionale e storico in cui linate j(anch'esso oggetto del dibattere) ha giovato ad AZ!!

    AZJumbo

  7. #17
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    Ancora una volta sei disinformato. AP ha operato fino a 2-3 anni fa di linea a MXP, pensa un pò! Sì proprio a Malpensa!
    Intendevo non è mai venuta seriamente a Malpensa, che poi abbia operato ogni tanto due o tre voletti è irrilevante.

    l'ultimo utile risale alla sentenza della maxi causa AZ-KLM... ed era un risarcimento che se proprio deve riguardare uno scalo, riguarda per certo più MXP che FCO.
    Intendevo utile significativo, centinaia di milioni di euro come fanno air france/klm,, non un utile di due tre milioni di euro. E poi volevo mettere appunto in evidenza che in ogni caso alitalia non ha mai avuto anche in quei pochissimi utili della sua esistenza, utili reali, cioè derivanti dall'attività di volo,
    ma tutti utili da maneggi vari tipo dismissioni patriomoniali come la cessione di fiumcino o il furto a klm, con la quale tra l'altro adesso torna ad allearsi.... per la serie "avevamo scherzato" in fondo che sono 180 milioni di euro di penale per la rottura dell'accordo su MXP per voi olandesi in confronto ai 600 nostri milioni di perdite di alitalia dell'anno scorso?...

    cmq se non ti fa nulla.... io proporrei di parlare citando dati e fonti...
    http://www.politicaonline.net/forum/...ad.php?t=80386
    Tutte le rotte che, fino a qualche tempo fa, alitalia non ha mai aperto da malpensa e che invece venivano operate a fiumicino da compagnie estere cui non era permesso atterrare a Malpensa:

    CX vola da FCO, AZ non vola dall’Italia, nessun volo per Milano.
    MH vola da Roma con tre frequenze settimanali, nessun volo da Milano.
    Situazione attuale: PK vola su Roma, nessun volo diretto con Milano.
    Situazione attuale: SQ vola da Roma con tre frequenze settimanali, nessun volo da Milano.
    Situazione attuale: TG vola giornalmente da Roma, nessun volo da Milano.
    China suthern non esistendo un vero e proprio accordo bilaterale, per ora sono stati consentiti solo alcuni voli solo tra le due capitali, ossia Roma e Taipei.

    poi negli ultimi tempi sapendo che tanto alitalia tornava tutta a fiumcino hanno lasciato che per es. TG e SQ aprissero qualche frequenza, ma sempre in numero minore rispetto a fiumicino...

    riassumendo alitalia, mentre scherzava a Malpensa o perdeva tempo in attesa di tornare a fiumicino, non ha mai fatto concorrenza alle suddette compagnie da malpensa lasciando che queste consolidassero il loro traffico da fiumicino, alitalia non farà concorrenza alle suddette quando si trasferirà a fiumicino... alitalia lascerà malpensa senza voli intercontinentali o con numerose frequenze in meno rispetto a fiumicino a causa dei bilaterali per le compagnie estere e a causa del fatto che non avendo concorrenza quelle compagnie estere hanno potuto consolidare le loro rotte da fiumicino... inoltre vuole occupare quegli slot degli intercontinentali con voli low cost operati da volareweb... da considerare che venendo a Milano inoltre alitalia ha permesso anche il consolidamento delle compagnie statunitensi su fiumicino, infatti se non fosse venuta, a quest'ora ce ne sarebbero più a Milano che a Roma dove invece ci sarebbe stata Alitalia, ma con lo scherzo di occupare gli slot, ora fiumicino avrà i voli statunitensi avviati e consolidati più quelli di alitalia per gli usa che come nel caso precdente non andranno a fare concorrenza a quelli statuinitensi.... ergo in base a tutte queste considerazioni alitalia ha avvantaggiato fiumicino...

    traducendo se alitalia non fosse venuta a malpensa ora quelle compagnie estere avrebbero da Malpensa sicuramente più voli e più frequenze, che farebbero maggiore concorrenza a quelli di fiumicino, ci sarebbero più compagnie stauinitensi, più voli e frequenze delle asiatiche a Malpensa e meno a fiumicino, se alitalia se ne fosse stata a roma, ecc. ecc.

    qua non c'è bisogno della cia per vedere come l'aeroporto di fiumciino sia stato avvantaggiato dallo stato e da alitalia...

  8. #18
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    io cercherei di guardare conpiù realismo e meno complottismo alla faccenda.

  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da ainicar Visualizza Messaggio
    Intendevo non è mai venuta seriamente a Malpensa, che poi abbia operato ogni tanto due o tre voletti è irrilevante.
    Irrilevante mica tanto, operavano regolarmente su CAG, AHO, BRI, FCO e qualcosa forse mi sfugge. Se poi hanno preferito concentrarsi su LIN non vedo perchè fare sempre della dietrologia.



    Citazione Originariamente Scritto da ainicar Visualizza Messaggio
    http://www.politicaonline.net/forum/...ad.php?t=80386
    Tutte le rotte che, fino a qualche tempo fa, alitalia non ha mai aperto da malpensa e che invece venivano operate a fiumicino da compagnie estere cui non era permesso atterrare a Malpensa:

    CX vola da FCO, AZ non vola dall’Italia, nessun volo per Milano.
    MH vola da Roma con tre frequenze settimanali, nessun volo da Milano.
    Situazione attuale: PK vola su Roma, nessun volo diretto con Milano.
    Situazione attuale: SQ vola da Roma con tre frequenze settimanali, nessun volo da Milano.
    Situazione attuale: TG vola giornalmente da Roma, nessun volo da Milano.
    China suthern non esistendo un vero e proprio accordo bilaterale, per ora sono stati consentiti solo alcuni voli solo tra le due capitali, ossia Roma e Taipei.

    poi negli ultimi tempi sapendo che tanto alitalia tornava tutta a fiumcino hanno lasciato che per es. TG e SQ aprissero qualche frequenza, ma sempre in numero minore rispetto a fiumicino....
    E anche qui ti sbagli, sono passati più di 3 anni da quel 3ed. Ora ci sono 4xw per SQ a MXP e a FCO, 4xw per TG a MXP e a FCO. Inoltre PK sta volando su Milano dall'estate del 2004.

    PS China Southern tra l'altro non c'entra nulla con Taiwan, magari China Airlines....

    PPS Invece di vedere quello che ci fa sempre comodo ipotizzando chissà quali complotti, spiegami come mai Air China (nonostante AZ abbia smantellato la rotta su PEK da MXP già dal 2001 e quindi priva di concorrenza) abbia deciso di concentrare la rotta per PEK proprio su FCO e andando a incrementare le frequenze? Adesso ci sono 7 voli a settimana tra Pechino e Roma, a MXP rimangono solo 3 voli settimanali via FCO per Shanghai...
    Probabilmente qui sarà intervenuto il Papa a pressare a favore di FCO? Conoscendo le buone relazioni Vaticano-Cina.......



    Citazione Originariamente Scritto da ainicar Visualizza Messaggio
    riassumendo alitalia, mentre scherzava a Malpensa o perdeva tempo in attesa di tornare a fiumicino, non ha mai fatto concorrenza alle suddette compagnie da malpensa lasciando che queste consolidassero il loro traffico da fiumicino, alitalia non farà concorrenza alle suddette quando si trasferirà a fiumicino... alitalia lascerà malpensa senza voli intercontinentali o con numerose frequenze in meno rispetto a fiumicino a causa dei bilaterali per le compagnie estere e a causa del fatto che non avendo concorrenza quelle compagnie estere hanno potuto consolidare le loro rotte da fiumicino... inoltre vuole occupare quegli slot degli intercontinentali con voli low cost operati da volareweb... da considerare che venendo a Milano inoltre alitalia ha permesso anche il consolidamento delle compagnie statunitensi su fiumicino, infatti se non fosse venuta, a quest'ora ce ne sarebbero più a Milano che a Roma dove invece ci sarebbe stata Alitalia, ma con lo scherzo di occupare gli slot, ora fiumicino avrà i voli statunitensi avviati e consolidati più quelli di alitalia per gli usa che come nel caso precdente non andranno a fare concorrenza a quelli statuinitensi.... ergo in base a tutte queste considerazioni alitalia ha avvantaggiato fiumicino...

    traducendo se alitalia non fosse venuta a malpensa ora quelle compagnie estere avrebbero da Malpensa sicuramente più voli e più frequenze, che farebbero maggiore concorrenza a quelli di fiumicino, ci sarebbero più compagnie stauinitensi, più voli e frequenze delle asiatiche a Malpensa e meno a fiumicino, se alitalia se ne fosse stata a roma, ecc. ecc.

    qua non c'è bisogno della cia per vedere come l'aeroporto di fiumciino sia stato avvantaggiato dallo stato e da alitalia...
    Questo pezzo si commenta da solo, è talmente ridicolo che evito di aggiungere altro.

    PS
    Forse anche qui ti sfugge che una di quelle americane che si sono consolidate negli anni a FCO ha da poco annunciato che tornerà a volare a MXP l'anno che viene con un volo su JFK. Tra AA e AZ quindi niente complotti segreti clandestini? O la cosa vale solo, a priori, per chi non vola a MXP? Troppo facile così crearsi gli alibi....

  10. #20
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    landingfco... scusami correggimi se sbaglio...
    South African perchè non vola su MXP?
    Aveva il volo e l'ha tolto.... in compenso AZ nn vola nè da FCO nè da MXP.... e SA nn vola ex-FCO.


    ah.... all'ottimo discorso sugli accordi attuali nel caso di SQ mi risulta che il Roma torni a 3xW nell'inverno, mentre MXP resta a 4xW.... dico bene? alla faccia del complotto.... qualcuno lo dica a Mr. Chew Choon Seng!

 

 
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