beppe grillo...

[Daltanius]

In linea di massima sarei d'accordo con Grillo! Ovviamente non sui reati ideologici. Insomma si paragona un ex-membro di Terza Posizione a mafiosi,evasori,corrotti e chi più ne ha più ne metta!

e cosa avvrebbe dovuto dire..
bravo De Angelis perche' stava in Tp ?
seguendo il suo ragionamento, riguardo alla elegibilita' in Parlamento..e' stato coerente.
chi ha subito condanne penali di una certa rilevanza non puo' essere eletto....
e' ovvio che questo e' solo un punto di partenza..
poi bisognera' fare una discriminazione ..con una apposita legge speciale ...
altrimenti gia' si cadrebbe nell'incostituzionalita' ai sensi dell'art 27 .

[CetoMedio]

In linea di massima sarei d'accordo con Grillo! Ovviamente non sui reati ideologici. Insomma si paragona un ex-membro di Terza Posizione a mafiosi,evasori,corrotti e chi più ne ha più ne metta!

La distinzione ha senso per noi.
Per Grillo non c'è differenza. Sempre "reati" sono.
Per inciso, la proposta di Grillo è indegna di un Paese civile.

[Daltanius]

La distinzione ha senso per noi.
Per Grillo non c'è differenza. Sempre "reati" sono.
Per inciso, la proposta di Grillo è indegna di un Paese civile.

credo che sia molto piu' urgente scandalizzarsi della incivilta' e del parassitismo della nostra classe politica..
e poi magari ci scaldiamo per la giustevolezza o meno di una proposta di legge.

[salerno]

.....alcuni esponenti della Destra Radicale tentano - con molta fatica - di diffondere una mentalità più garantista, più equilibrata per gli eredi di quelli che volevano la pena di morte.
E' un percorso difficile per un ambiente che è forcaiolo per definizione, beppe grillo rappresenta l'italiano medio quindi ignorante e senza valori alti, dovrebbe capire, il comico, che certe condanne sono MEDAGLIE, senza entrare nel merito delle scelte politiche del personaggio in questione.
dovrebbe capire la differenza fondamentale tra il concetto formale di "legalità" e quello sostanziale di "giustizia".
Noi, invece, dovremmo invece sviluppare una cultura del garantismo, non solo quando vengono perseguitati i nostri, ma in generale conoscere meglio cosa sia l'universo carcerario, interessarci di questo inferno chiamato carcere che, oltre alla privazione di libertà, genera una tortura permanente che non fa altro che incattivire il reo.
per quanto mi riguarda "E' PIU' INGIUSTO AVERE UN INNOCENTE IN GALERA CHE UN COLPEVOLE A SPASSO".
diffidiamo da giustizialisti e forcaioli
diffondiamo una cultura garantista
solo reati infamanti devono impedire di divenire parlamentari, non reati "politici".

[Daltanius]

.....alcuni esponenti della Destra Radicale tentano - con molta fatica - di diffondere una mentalità più garantista, più equilibrata per gli eredi di quelli che volevano la pena di morte.
E' un percorso difficile per un ambiente che è forcaiolo per definizione, beppe grillo rappresenta l'italiano medio quindi ignorante e senza valori alti, dovrebbe capire, il comico, che certe condanne sono MEDAGLIE, senza entrare nel merito delle scelte politiche del personaggio in questione.
dovrebbe capire la differenza fondamentale tra il concetto formale di "legalità" e quello sostanziale di "giustizia".
Noi, invece, dovremmo invece sviluppare una cultura del garantismo, non solo quando vengono perseguitati i nostri, ma in generale conoscere meglio cosa sia l'universo carcerario, interessarci di questo inferno chiamato carcere che, oltre alla privazione di libertà, genera una tortura permanente che non fa altro che incattivire il reo.
per quanto mi riguarda "E' PIU' INGIUSTO AVERE UN INNOCENTE IN GALERA CHE UN COLPEVOLE A SPASSO".
diffidiamo da giustizialisti e forcaioli
diffondiamo una cultura garantista
solo reati infamanti devono impedire di divenire parlamentari, non reati "politici".

spero che tu stia scherzando su cio' che hai detto in merito al capovolgimento del principio del FAVOR REI.
non sia mai un Innocente Dentro!
oggi come oggi , con la finezza delle tecniche investigative..almeno se utilizzate ..e con la vigenza delle leggi attuali..e' praticamente impossibile la condanna di una persona se non colpevole al 100%!
solo l'esageratissima inettitudine di un avvocato e la la piu' ottusa capacita' di auto-convincimento di un Pm ..
potrebbero portare un Giudice Imparziale ad una condanna cosi' grossolana come auspicavi tu...
tornando a Grillo ...che ha sicuramente il merito di aver scosso le coscienze italiote come nessuno negli ultimi decenni....
non credo che abbia ne tempo ne voglia di diventare matto nei soliti distinguo che si fanno da ste' parti per poi comnciare il barlume di una discussione seria.
FORZA BEPPE GRILLO !

[Antimodernità!]

Per inciso, la proposta di Grillo è indegna di un Paese civile.

Del tuo paese mafioso vorrai dire...

[Stingery Smith]

Bisognerebbe distinguere tra reati politici commessi negli anni di piombo e reati come concussione,concorso esterno esterno in associazione a delinquere di stampo mafioso e bancarotta fraudolenta.
Poi io sto con Grillo.

[Wallace81]

Di Piero Puschiavo Vicenza, 10 ottobre 2007 Al di là di un concreto e sempre più diffuso malcontento nei confronti di una classe politica non all’altezza di dare risposte alle reali esigenze della gente ed incapace di interpretare i bisogni dei cittadini, la recente attenzione da parte di esponenti della destra e della sinistra, nonché il crescente entusiasmo, sospinto nell’opinione pubblica da una montante campagna mediatica, intorno al V-Day ed alle petulanti esternazioni del Grillo parlante, sottintendono processi socio-politici di ben altra caratura, con obiettivi e finalità ben precise. Il fenomeno Grillo, se letto in un più ampio contesto, risulta essere funzionale ad un disegno volto a catalizzare il reale malcontento della gente per poi canalizzarlo ed indirizzarlo su di un binario morto, impedendo così che una moltitudine sempre maggiore di persone venga raccolta da forze partitiche e/o da frange movimentiste incontrollabili, realmente antisistemiche. Questo rientra in un più ampio processo di spinta alla disaffezione dalla politica, in particolar modo dai partiti tradizionali, per consentire così il via libera, una volta completato il processo di de-ideologizzazione, al proliferare di semplici comitati elettorali, lontani appunto dalla forma tradizionale di partito. Non a caso, il best-seller del momento è La Casta di Stella, sulla scia del quale seguono a ruota le inchieste delle varie testate, Libero da una parte e L’Espresso dall’altra, volte, attraverso la scoperta dell’acqua calda, a rincarare la dose e a suscitare ancor più indignazione all’interno dell’opinione pubblica nei confronti della politica. Nello stesso panorama politico ci si sta muovendo, al di là delle ipotetiche liste civiche paventate da Grillo, cercando di concretizzare la formazione di questi comitati elettorali, con i Circoli della Libertà della Brambilla da una parte e le varie confederazioni, girotondi e cartelli elettorali, Partito Democratico in testa, dall’altra parte; il tutto finalizzato alla creazione di 2 partiti all’americana, completamente de-ideologizzati e svuotati di ogni postulato politico-dottrinario tradizionale, soggetti così facilmente controllabili e manipolabili da lobby o gruppi di pressione. E’ vero che la spinta è forte, ma d’altro canto è anche concreto il vuoto della politica e dei suoi rappresentanti perché, piaccia o no, purtroppo o per fortuna, pensatela come volete, non ci sono più gli Almirante e i Berlinguer, i Craxi e gli Andreotti: oggi sono rimasti solo i nani della politica. Allora hanno il via libera ed imperversano i Grilli parlanti e i suoi accoliti. Passano sì gli uomini ma non potranno cancellare le Idee e quelle forze politiche in grado di elaborarle, svilupparle e promuoverle, sulla base di fondamenta ben radicate, tramutandole in una linea politica capace di dare risposte concrete ai problemi moderni. A questo proposito il Movimento Sociale Fiamma Tricolore, scevro da qualsiasi etichettatura nostalgica, ritiene di essere l’esempio di come si possano attualizzare quelle logiche di politica sociale che dal dopoguerra in avanti non hanno mai riscontrato precedenti. Identità, Sovranità, Socialità. Piero Puschiavo Segreteria Nazionale Responsabile linea politica Movimento Sociale - Fiamma Tricolore

10th Ottobre 2007

http://www.ladestra.info/?p=12735

[arjuna88]

spero che tu stia scherzando su cio' che hai detto in merito al capovolgimento del principio del FAVOR REI.
non sia mai un Innocente Dentro!
oggi come oggi , con la finezza delle tecniche investigative..almeno se utilizzate ..e con la vigenza delle leggi attuali..e' praticamente impossibile la condanna di una persona se non colpevole al 100%!
solo l'esageratissima inettitudine di un avvocato e la la piu' ottusa capacita' di auto-convincimento di un Pm ..
potrebbero portare un Giudice Imparziale ad una condanna cosi' grossolana come auspicavi tu...
tornando a Grillo ...che ha sicuramente il merito di aver scosso le coscienze italiote come nessuno negli ultimi decenni....
non credo che abbia ne tempo ne voglia di diventare matto nei soliti distinguo che si fanno da ste' parti per poi comnciare il barlume di una discussione seria.
FORZA BEPPE GRILLO !

Luigi Ciavardini è stato condannato in primo grado per una rapina (tutta da provare) ad 11 anni e 7 mesi di reclusione (poi ridotti di 1 terzo) ed è attualmente recluso in regime di isolamento da 1 anno, il rom che ha ucciso 4 ragazzi ad Appignano, è stato condannato a 6 anni e qualcosa da scontare agli arresti domiciliari.
Il discorso di Salerno non fa una piega, e lo condivido. Credo che approfondire il tema carcerario e la legislazione penitenziaria farebbe bene a tutti noi. E anche allo Stato.
Il garantismo a cui fa riferimento Salerno non significa che chi ha commesso un reato non debba scontare la pena, ma piuttosto credo abbia voluto sottolineare la certezza della colpevolezza e l'imparzialità del processo. Presupposti, che in molti casi, vengono violati spudoratamente.

[Sander]

Bisognerebbe distinguere tra reati politici commessi negli anni di piombo e reati come concussione,concorso esterno esterno in associazione a delinquere di stampo mafioso e bancarotta fraudolenta.
Poi io sto con Grillo.

Sì sì..questo intendevo dire!