Modello alla tedesca?

[gspad (POL)]

Sicuramente non sono ben informato e potrei essere smentito, ma da quanto ho capito il famoso modello elettorale alla tedesca è un totale fallimento. Infatti in Germania non è riuscito ad assicurare un risultato elettorale netto, costringendo i locali leader politici ad inventarsi la Grosse Koalition. Quella che si pensa essere stata una buona realizzazione in realtà da noi è impossibile, perchè in Germania non vi è il nostro clima di odio totale ed imbarbarimento della politica (alimentato da entrambe le parti, sia beninteso).

[Paolo Paolini]

Sicuramente non sono ben informato e potrei essere smentito, ma da quanto ho capito il famoso modello elettorale alla tedesca è un totale fallimento. Infatti in Germania non è riuscito ad assicurare un risultato elettorale netto, costringendo i locali leader politici ad inventarsi la Grosse Koalition. Quella che si pensa essere stata una buona realizzazione in realtà da noi è impossibile, perchè in Germania non vi è il nostro clima di odio totale ed imbarbarimento della politica (alimentato da entrambe le parti, sia beninteso).

è vero

il miglior sistema per la governabilità è il maggioritario, vero non mattarellum,
ma bisogna che non ci siano frange di malcontento sociale che possono sfociare in tumulti o peggio
ifatti se , cosa meravigliosa e godibilissima, i comunisti restasero fuori dal parlamento questo non vorrebbe dire che non esistono.

a meno di ricorrere a repressioni del dissenso sociale di tipo anti democratico quindi un sistema così drastico non è possibile e quindi bisogna continuare a navigare a vista

[harunabdelnur]

è vero

il miglior sistema per la governabilità è il maggioritario, vero non mattarellum,
ma bisogna che non ci siano frange di malcontento sociale che possono sfociare in tumulti o peggio
ifatti se , cosa meravigliosa e godibilissima, i comunisti restasero fuori dal parlamento questo non vorrebbe dire che non esistono.

a meno di ricorrere a repressioni del dissenso sociale di tipo anti democratico quindi un sistema così drastico non è possibile e quindi bisogna continuare a navigare a vista

Non dimenticare che i comunisti hanno avuto cinquant'anni di tempo per avere nelle loro mani i Sindacati e quindi la Piazza, gli Studenti ed i Professori, gran parte della Magistratura e dell'Industria leggera o di mercato, anche se non fossero al governo avrebbero la possibilità come hanno avuto sempre di influire la politica italiana! In Germania hannoperso tempo prima di fare la Große Koalition perchè nessuno voleva aver a che fare con i Linke, mentre in Italia le Grandi Coalizioni si sono sempre fatte pur di non aver a che fare con la Destra! Come liberi l'Italia da questa mentalità?!

[Eridano]

Questo sì che avrebbe sicuro successo:

[WalterA]

è vero

il miglior sistema per la governabilità è il maggioritario, vero non mattarellum,
ma bisogna che non ci siano frange di malcontento sociale che possono sfociare in tumulti o peggio
ifatti se , cosa meravigliosa e godibilissima, i comunisti restasero fuori dal parlamento questo non vorrebbe dire che non esistono.

a meno di ricorrere a repressioni del dissenso sociale di tipo anti democratico quindi un sistema così drastico non è possibile e quindi bisogna continuare a navigare a vista

Il giorno che i comunisti non saranno in parlamento fossi in voi incomincerei a preoccuparmi seriamente.

[Marco Piccinini]

I fautori del Modello elettorale alla tedesca ci stanno solo prendendo per i fondelli.
1) Il modello non assicura affatto la Governabilità. Nemmeno in Germania dove i partiti sono pochi, figuriamoci in Italia con la frammentazione esistente. E' infatti un sistema proporzionale con sbarramento ma senza premio di maggioranza.
2) Da solo poi non potrebbe comunque fare molto per assicurare l'efficienza di Governo. Occorrerebbe aggiungerci una riforma costituzionale che elimini il bicameralismo perfetto.
3) Ha uno sbarramento al 5%. In Italia credete che verrebbe copiato ? Non c'è riuscito nemmeno Berlusconi con il suo Porcellum
4) Prevede che ogni partito corra da solo. Niente coalizioni, niente apparentamenti.

Insomma chi parla di un sistema elettorale alla Tedesca in un sistema bipolare o è un cretino o mente sapendo di mentire.
Le proposte di "Adattamento all'Italiana" che mi è capitato di leggere poi sono assolutamente "Incredibili"
Prevedono le colaizioni, il premio di maggioranza, l'indicazione del premier, e non si capisce assolutamente come possano essere definite "Alla Tedesca"

[Eridano]

Il giorno che i comunisti non saranno in parlamento fossi in voi incomincerei a preoccuparmi seriamente.

Perchè?

[Paolo Paolini]

Il giorno che i comunisti non saranno in parlamento fossi in voi incomincerei a preoccuparmi seriamente.

se la cosa discendesse dal dfatto che sono pochissimi nel paese andrebbe bene ma finchè sono una presenza sciagurata ma significativa è ovvio che devono avere una rappresentanza per tenerli sottto controllo

questo era il senso del mio post

ribadisco che non è ovviamente praticabile nè auspicabile la via repressiva alla saddam

[Curioso]

I fautori del Modello elettorale alla tedesca ci stanno solo prendendo per i fondelli.
1) Il modello non assicura affatto la Governabilità. Nemmeno in Germania dove i partiti sono pochi, figuriamoci in Italia con la frammentazione esistente. E' infatti un sistema proporzionale con sbarramento ma senza premio di maggioranza.
2) Da solo poi non potrebbe comunque fare molto per assicurare l'efficienza di Governo. Occorrerebbe aggiungerci una riforma costituzionale che elimini il bicameralismo perfetto.
3) Ha uno sbarramento al 5%. In Italia credete che verrebbe copiato ? Non c'è riuscito nemmeno Berlusconi con il suo Porcellum
4) Prevede che ogni partito corra da solo. Niente coalizioni, niente apparentamenti.

Insomma chi parla di un sistema elettorale alla Tedesca in un sistema bipolare o è un cretino o mente sapendo di mentire.
Le proposte di "Adattamento all'Italiana" che mi è capitato di leggere poi sono assolutamente "Incredibili"
Prevedono le colaizioni, il premio di maggioranza, l'indicazione del premier, e non si capisce assolutamente come possano essere definite "Alla Tedesca"

Neanche a me piace granchè.
Preferirei largamente il doppio turno in vigore per le elezioni comunali. Almeno quello è provato che funziona.

Tuttavia, ammetto che una soglia di sbarramento sia indispensabile, insieme a qualche clausola che disincentivi la frammentazione in micropartitini durante la legislatura.

Un compromesso accettabile potrebbe essere il sistema in vigore per le Regioni: 80% proporzionale, premio di maggioranza del 20% e sbarramento al 5% (quest'ultimo mi pare non ci sia).

[Paolo Paolini]

qualunque sistema dovrebbe garantire dalle frammentazioni personalistiche

di pietro mastella dini casini follini
storacr mussolini
la divisione tra rizzo e bertinotti

queste sono divisioni NEL palazzo

le correnti di pensiero in italia invece sono almeno 4

destra fascistoide
destra liberaloide
sinistra cattocomunista
sinistra socialcomunista

queste sono presenti NEL paese

quindi il miglior sistema per la governabilità che è il maggioritario secco anglosassone non funzionerebbe a meno di tagliare fuori porzioni di società cosa che col controllo sociale anglosassone funziona ma qui temo di no


allora doppio turno con sbarrramento al 5 % sul primo turno e quindi francia senza presidenzialismo