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Discussione: Modello alla tedesca?

  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da Paolo Paolini Visualizza Messaggio
    la riforma costituzionale era gia stata approvata nella legislatura precedente ma voi avete detto che era un golpe e quindi vai col referendum
    adesso la si ripropone par paro

    bah
    Nel testo vostro c'erano scritte ben altre cose rispetto a quello attuale (compreso devolution e riforma della Corte Costituzionale).

    Non è che perchè ci siano due cose belle e dieci schifose uno debba dire di sì.
    L'avatar raffigura Andrea Costa, il primo italiano che ebbe l'onore di portare l'Idea Socialista in Parlamento.

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da Eridano Visualizza Messaggio
    Perchè?
    Cosa molto più probabile è che nel nuovo parlamento con una simile legge non compaia più la LEGA!!! ...era ora!!!!

    Saluti

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da Paolo Paolini Visualizza Messaggio
    se la cosa discendesse dal dfatto che sono pochissimi nel paese andrebbe bene ma finchè sono una presenza sciagurata ma significativa è ovvio che devono avere una rappresentanza per tenerli sottto controllo

    questo era il senso del mio post

    ribadisco che non è ovviamente praticabile nè auspicabile la via repressiva alla saddam
    Verrà il giorno in cui questi "liberisti" tornino alla rappresentanza naturale che avevano nella prima repubblica: Liberali (4 gatti: Malagodi, Biondi ed altri aristocratici anacronistici...) e MSI relegati al ruolo di opposizione eterna con cui NESSUNO con un po' di buon senso avrebbe mai riassegnato un riconoscimento di costituzionalità e presenza reale nel parlamento solo un...poteva sostenerne il loro ingresso nel potere del paese!

    Questa è la reale consistenza di forze oggi montate grazie alla potenza dei mass media di confindustria e del cavaliere....che disgrazia!

    Saluti

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da il Pasquino Visualizza Messaggio
    Cosa molto più probabile è che nel nuovo parlamento con una simile legge non compaia più la LEGA!!! ...era ora!!!!

    Saluti
    Non ha niente a che fare con la domanda.

  5. #25
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    scusate se insisto...
    in Germania è finita così

    1° CDU/CSU (democristiani) 35,2%
    2° SPD (socialdemocratici) 34,2%
    3° FDP (liberali) 9,8%
    4° Linke-PDS (partito di sinistra) 8,7%
    5° Grùne (verdi) 8,1%

    tra i due maggiori partiti non mi sembra ci siano estremisti e nessuno di questi due partiti è sorto con un messaggio su videocassetta per decisione di una persona.
    Nonostante le ovvie differenze in Germania i due maggiori partiti, compreso di trovarsi in un vicolo cieco, sono stati costretti ad un forzato matrimonio. In Italia una cosa del genere potrebbe avverarsi se persone come Fassino, Veltroni o Rutelli accettassero di adeguarsi a comprimari di Berlusconi, che non accetterebbe mai di avere un ruolo inferiore a presidente del consiglio o meglio della Repubblica (ma solo dopo la riforma in senso presidenzialista). Pensate che ciò possa accadere?

    PS per amore della verità aggiungo che non credo che nell'SPD vi siano ex comunisti in virtù della storia politica tedesca del dopoguerra. Anzi in Germania Ovest non c'erano proprio i comunisti. Questa la composizione del parlamento di Bonn nel 1980: SPD 218 seggi, CDU 174, CSU 52, FDP 53. Ne consegue che è meglio non pensare di applicare da noi schemi che appartengono a paesi con una storia politica così diversa. Mi farebbe piacere sapere cosa pensate in merito.

    Edit: forse in Germania Ovest i comunisti c'erano, dai dati che ho trovato non avevano comunque rappresentanza in Parlamento. Anzi (ri-edit) i comunisti, banditi per decisione della locale corte costituzionale dal 1956 al 1968, dopo la loro rifondazione del 1968 e fino al 1989 non hanno mai conquistato oltre lo 0,3 per cento dei voti...



  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da Eridano Visualizza Messaggio
    Non ha niente a che fare con la domanda.
    ...perché???

    Se c'è uno sbarramento su base nazionale e lo si pone al 5% la Lega è AUTOMATICAMENTE E DEFINITIVAMENTE FUORI!!!!

    Allora sì che mi apro una bottiglia di buon spumante e brindo!

    Saluti

  7. #27
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    Continuo a dirlo:l'unica soluzione vera è il maggioritario puro...tutto il resto nun va

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da gspad Visualizza Messaggio
    scusate se insisto...
    in Germania è finita così

    1° CDU/CSU (democristiani) 35,2%
    2° SPD (socialdemocratici) 34,2%
    3° FDP (liberali) 9,8%
    4° Linke-PDS (partito di sinistra) 8,7%
    5° Grùne (verdi) 8,1%

    tra i due maggiori partiti non mi sembra ci siano estremisti e nessuno di questi due partiti è sorto con un messaggio su videocassetta per decisione di una persona.
    Nonostante le ovvie differenze in Germania i due maggiori partiti, compreso di trovarsi in un vicolo cieco, sono stati costretti ad un forzato matrimonio. In Italia una cosa del genere potrebbe avverarsi se persone come Fassino, Veltroni o Rutelli accettassero di adeguarsi a comprimari di Berlusconi, che non accetterebbe mai di avere un ruolo inferiore a presidente del consiglio o meglio della Repubblica (ma solo dopo la riforma in senso presidenzialista). Pensate che ciò possa accadere?

    PS per amore della verità aggiungo che non credo che nell'SPD vi siano ex comunisti in virtù della storia politica tedesca del dopoguerra. Anzi in Germania Ovest non c'erano proprio i comunisti. Questa la composizione del parlamento di Bonn nel 1980: SPD 218 seggi, CDU 174, CSU 52, FDP 53. Ne consegue che è meglio non pensare di applicare da noi schemi che appartengono a paesi con una storia politica così diversa. Mi farebbe piacere sapere cosa pensate in merito.

    Edit: forse in Germania Ovest i comunisti c'erano, dai dati che ho trovato non avevano comunque rappresentanza in Parlamento. Anzi (ri-edit) i comunisti, banditi per decisione della locale corte costituzionale dal 1956 al 1968, dopo la loro rifondazione del 1968 e fino al 1989 non hanno mai conquistato oltre lo 0,3 per cento dei voti...


    Se è per quello di "comunisti" ormai da noi è diventata solo una etichetta!

    Se dobbiamo definire "comunista" Bertinotti e leggere le sue dichiarazioni da quando ha un ruolo istituzionale vuol proprio dire che il VERO comunismo non esiste più! Ed in effetti QUEL comunismo è morto con la caduta dell'URSS e del muro di Berlino.

    Oggi i regimi comunisti non esistono più in nessuna parte del mondo. E' solo una bandiera vetusta che agita ormai solo Berlusconi ed i suoi amici.

    Invece Berlusconi è un esempio unico nella democrazia nel mondo ed una anomalia tutta italiana confrontabile solo con le peggiori forme di "democrazie" false del sud America di qualche anno fa!

    Saluti

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Tipo Destro Visualizza Messaggio
    Continuo a dirlo:l'unica soluzione vera è il maggioritario puro...tutto il resto nun va


    ripartito in due turni, col secondo di ballottaggio.



    e tanti saluti ai dell'utri, ai mormino et ai farabutti consimili....




    .

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da Tipo Destro Visualizza Messaggio
    Continuo a dirlo:l'unica soluzione vera è il maggioritario puro...tutto il resto nun va
    QUELLA non è democrazia "rappresentativa" del paese ma solo di una ristrettissima maggiornaza relativa!

    In pratica a conti fatti in media avremmo che il 30% del paese rappresenterebbe tutto il resto il che è palesemente una NON DEMOCRAZIA!

    Certo è il sistema che spiana la strada alla governabilità ma ripeto NON E' DEMOCRAZIA!

    Con lo stesso criterio potremmo pure eleggere un dittatore per un periodo di 4 anni. Avremmo un governo forte che può fare ed agire liberamente ma NON E' DEMOCRAZIA!!!

    Credo che alla maggioranza dei cittadini non importi nulla della governabilità del paese se questo significa delegare con una firma in bianco (come più volte ha detto vorrebbe Berlusconi!!! ) un governo che governi fregandosene degli elettori se non nel momento del voto!

    Ad esempio in un sistema come quello che abbiamo oggi in Italia all'elettore non si presentano alternative: o uno che fa schifo si contrappone quello che è peggio! In pratica si deve scegliere tra chi è meno peggio!

    In una tale situazione meglio un sistema proporzionale ove ognuno ha la propria rappresentanza (almeno in teoria...) e dove ci possa essere per il cittadino la massima possibilità di scelta possibile!

    Saluti

 

 
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