Siete a favore di risposte armate contro Stati oppressivi?

[JohnPollock]

No sono contrario...la storia ha bocciato questo metodo....si ottiene solo il risultato contrario dello scopo che ci si è prefissati, si pensi solo a napoleone...nonostante lui si facesse portatore di idee giuste e molto progredite per il tempo in molti paesi non vennero accettate perchè la popolazione era ancora soggetto a dogmi preesistenti (come in spagna)

Non hai tutti i torti.

[O'Rei]

Contrario: ognuno sia padrone a casa propria. Poi, chi giudica e con quali parametri se uno stato è oppressivo o no?

il popolo

[Mitteleuropeo]

il popolo

1. Che popolo?
2. In quali forme?
3. Chi fa eseguire il referendum, se il governo è "oppressivo"?

Me lo vedo un referendum nella Russia del 1950 per votare se Stalin è oppressivo o no

[O'Rei]

1. Che popolo?
2. In quali forme?
3. Chi fa eseguire il referendum, se il governo è "oppressivo"?

Me lo vedo un referendum nella Russia del 1950 per votare se Stalin è oppressivo o no

A Praga fecero un referendum?

[Mitteleuropeo]

A Praga fecero un referendum?

A parte che non hai risposto alle domande, immagino che ti riferisci a Praga settembre 1969. Il caso era identico a quello di Mosca 1950. Impossibile conoscere la volontà del popolo in entrambi i casi. Jan Palach non era sicuro di avere il 50% + 1 dei cecoslovacchi dalla sua parte.

[O'Rei]

A parte che non hai risposto alle domande, immagino che ti riferisci a Praga settembre 1969. Il caso era identico a quello di Mosca 1950. Impossibile conoscere la volontà del popolo in entrambi i casi. Jan Palach non era sicuro di avere il 50% + 1 dei cecoslovacchi dalla sua parte.

ma stiamo scherzando? le riforme progressiste promosse in Cecoslovacchia erano appoggiate dalla stragrande maggioranza del popolo, secondo te l'esercito russo mandò nella città una milionata tra uomini e mezzi solo per un gruppetto di rivoltosi?
L'intervento armato da parte dell'occidente in quel caso sarebbe stato non consigliato ma obbligatorio, non per nulla Stalin ne ebbe paura e posizionò una decina di divisioni al confine con la Germania. Però nessuno mosse un dito per paura della Guerra Fredda...

[Leader Maximo (POL)]

no

[Monsieur]

Favorevole all'ammissione di una tale possibilità.
Bisogna sempre vedere però se il mezzo che si usa per raggiungere il fine non sia peggio del non raggiungimento del fine.
La guerra in Iraq per esempio è sbagliata

[Mitteleuropeo]

1. le riforme progressiste promosse in Cecoslovacchia erano appoggiate dalla stragrande maggioranza del popolo,

2. secondo te l'esercito russo mandò nella città una milionata tra uomini e mezzi solo per un gruppetto di rivoltosi?

3. L'intervento armato da parte dell'occidente in quel caso sarebbe stato non consigliato ma obbligatorio, non per nulla Stalin ne ebbe paura e posizionò una decina di divisioni al confine con la Germania.

4.Però nessuno mosse un dito per paura della Guerra Fredda...

1. A parte il fatto che era impossibile sapere se si trattava di maggioranza (quelli che non approvavano le riforme non andavano in piazza, come neppure malati e anziani, nemmeno gli iscritti al PC), allora l' occasione per un intervento "dell' occidente" sarebbe stata l' occupazione della Cecoslovacchia da parte della Russia, non un governo "oppressivo". Come la prima guerra del Golfo con il Kuwait. Difatti, quella volta ci fu una risoluzione ONU che la legittimava, mentre la seconda fu pura aggressione a scopo di rapina.

2. Anche se fossero stati il 45% degli elettori, sarebbero stati comunque sufficienti per scatenare quell'intervento, soprattutto perchè avevano il governo dalla loro parte. Anche qui non è dimostrato che i progressisti avevano la maggioranza.

3. Stalin morì nel 1954, a quell' epoca c'era Bretschnew. Concordo che lì l' intervento sarebbe stato opportuno, ma solo perchè c'era stato un atto di guerra (invasione russa), non per presunta oppressione da parte del governo.

4. Se qualcuno avesse mosso un dito allora (per paura della guerra calda, quella fredda c'era già), non saremmo qui a poterne discutere

[O'Rei]

no

no perchè? eppure tieni anche la foto del Che sull'avatar, dovrebbe essere il simbolo della lotta contro gli Stati oppressivi...