Quando Fini è passato al centro?

[ciccio88]

è da tempo che mi chiedo una cosa. La domanda che vi pongo l'ho già postata tempo fa, molto prima che nascesse "LaDestra". Dunque, si dice che Fini sia passato al centro, che ha sbagliato ad andare ad Israele, che qua e che la...
Questione Israele: Fini era ministro degli esteri è ha fatto un atto che può considerarsi discutibile. Questo è uno dei principali motivi per cui molti esponenti usciti da AN o tesserati di AN sono passati alla Destra. Vorrei tuttavia ricordare loro che Storace a Israele c'è andato molto prima di Fini, e di questa ancora oggi ne fa vanto in giro per le TV (andate a vedere per esempio l'intervista a Matrix).
Questione Fascismo: sfatiamo il mito secondo il quale Fini ha detto le parole "il fascismo è stato il male assoluto". Fini è stato molto più vago: "Era un periodo di male assoluto", riferendosi anche al nazismo, al comunismo, a Hiroshima e Nagasaky ecc...Gli date torto? Era un periodo così bello? Wow, non sapevo che una guerra mondiale fosse come Disneyland.
Politica generale: si può dire che AN non faccia più parte di quella parte socialista della destra. Non mi pare però che sia di centro. La legge bossi-fini è di centro? La legge Giovanardi-Fini è di centro? Fare politica usando un simbolo di partito piuttosto che un simbolo cristiano è di centro?
Non vorrei che il concetto di Destra si confondesse col concetto di Nostalgico....perchè onestamente io mi ritengo di destra, ma non un nostalgico. Quel che è stato è stato. La politica deve essere qualcosa rivolto al futuro e non al passato.

[RexCronos]

è da tempo che mi chiedo una cosa. La domanda che vi pongo l'ho già postata tempo fa, molto prima che nascesse "LaDestra". Dunque, si dice che Fini sia passato al centro, che ha sbagliato ad andare ad Israele, che qua e che la...
Questione Israele: Fini era ministro degli esteri è ha fatto un atto che può considerarsi discutibile. Questo è uno dei principali motivi per cui molti esponenti usciti da AN o tesserati di AN sono passati alla Destra. Vorrei tuttavia ricordare loro che Storace a Israele c'è andato molto prima di Fini, e di questa ancora oggi ne fa vanto in giro per le TV (andate a vedere per esempio l'intervista a Matrix).
Questione Fascismo: sfatiamo il mito secondo il quale Fini ha detto le parole "il fascismo è stato il male assoluto". Fini è stato molto più vago: "Era un periodo di male assoluto", riferendosi anche al nazismo, al comunismo, a Hiroshima e Nagasaky ecc...Gli date torto? Era un periodo così bello? Wow, non sapevo che una guerra mondiale fosse come Disneyland.
Politica generale: si può dire che AN non faccia più parte di quella parte socialista della destra. Non mi pare però che sia di centro. La legge bossi-fini è di centro? La legge Giovanardi-Fini è di centro? Fare politica usando un simbolo di partito piuttosto che un simbolo cristiano è di centro?
Non vorrei che il concetto di Destra si confondesse col concetto di Nostalgico....perchè onestamente io mi ritengo di destra, ma non un nostalgico. Quel che è stato è stato. La politica deve essere qualcosa rivolto al futuro e non al passato.

Hai ragione: Fini non è mai "passato al centro" infatti: ha "dialogato" (e si spera che continui a farlo) con il centro, rappresentando le istanze della destra italiana.

[Reazzurro90]

Hai ragione: Fini non è mai "passato al centro" infatti: ha "dialogato" (e si spera che continui a farlo) con il centro, rappresentando le istanze della destra italiana.

E le sparate sul corano nelle scuole, il voto con gli immigrati, e la fecondazione assista rappresentano che, il diaologo con la sinistra?

[Schmittiano]

E le sparate sul corano nelle scuole, il voto con gli immigrati, e la fecondazione assista rappresenta che, il diaologo con la sinistra?

quanti anni hai? spero per te non più di dieci.

[Reazzurro90]

quanti anni hai? spero per te non più di dieci.

Ma perché non ti concentri a rispondere alla domanda?

Per curiosità, cosa rappresenterebbero quelle dichiarazioni su quei temi?

[ciccio88]

Questione Corano: il ragionamento che ha fatto Fini in merito è corretto. Preferisci che il corano venga insegnato da chi dici TU, con la preparazione che gli impartisci TU, con un controllo quindi sui contenuti della didattica, o preferisci che glielo insegni di straforo un santone che chissà cosa gli va a dire??? Io preferirei che ci sia un controllo su quello che viene inculcato in testa a certe persone, soprattutto se questo tipo di pensiero (nel caso specifico l'islamismo) ha portato a stragi umane non indifferenti. Cosa che non vuol dire che TUTTI i musulmani sono dei terroristi...Credo che un pensiero di DESTRA debba difendere le proprie radici, ma non deve IMPORRE la propria opinione a nessuna, tantomeno in un sistema democratico pluralista.
Questione Fecondazione Assistita: ti rispondo con una frase semplice, se capisci il senso bene, altrimenti tento di essere più chiaro: Le questioni tipo l'aborto, la procreazione assistita sono questione che riguardano la coscienza e la morale delle persone, e che non devono riguardare il diritto. Questo per i motivi citati prima. Non mi pare che abbia mai detto che sia giusto abortire...
Voto agli Immigrati: è una questione di diritto. Se uno è in Italia, paga le tasse, lavora e, cosa più importante, ama il paese in cui vive, credo che debba essere ritenuto a tutti gli effetti un cittadino meritevole del diritto di voto. Ti dirò una cosa, ci sono molti extracomunitari che amano questo paese; al contrario di molti nostri connazionali che amavano più la madre patria Unione Sovietica che il paese che da sempre gli ha dato da mangiare.
Ti ho risposto?

[GLADIUS (POL)]

è da tempo che mi chiedo una cosa. La domanda che vi pongo l'ho già postata tempo fa, molto prima che nascesse "LaDestra". Dunque, si dice che Fini sia passato al centro, che ha sbagliato ad andare ad Israele, che qua e che la...
Questione Israele: Fini era ministro degli esteri è ha fatto un atto che può considerarsi discutibile. Questo è uno dei principali motivi per cui molti esponenti usciti da AN o tesserati di AN sono passati alla Destra. Vorrei tuttavia ricordare loro che Storace a Israele c'è andato molto prima di Fini, e di questa ancora oggi ne fa vanto in giro per le TV (andate a vedere per esempio l'intervista a Matrix).
Questione Fascismo: sfatiamo il mito secondo il quale Fini ha detto le parole "il fascismo è stato il male assoluto". Fini è stato molto più vago: "Era un periodo di male assoluto", riferendosi anche al nazismo, al comunismo, a Hiroshima e Nagasaky ecc...Gli date torto? Era un periodo così bello? Wow, non sapevo che una guerra mondiale fosse come Disneyland.
Politica generale: si può dire che AN non faccia più parte di quella parte socialista della destra. Non mi pare però che sia di centro. La legge bossi-fini è di centro? La legge Giovanardi-Fini è di centro? Fare politica usando un simbolo di partito piuttosto che un simbolo cristiano è di centro?
Non vorrei che il concetto di Destra si confondesse col concetto di Nostalgico....perchè onestamente io mi ritengo di destra, ma non un nostalgico. Quel che è stato è stato. La politica deve essere qualcosa rivolto al futuro e non al passato.

E' interessante il problema che tu hai messo in risalto e , premesso che non ho voglia di fare alcuna polemica ti rispondero garbatamente a tutte le questioni che hai evidenziato:
1- Il fatto che Fini sia andato a commemorare gli ebrei non prescinde dal fatto che era Ministro degli Esteri, nel senso che va bene andare a commemorare gli ebrei (si fà per dire, ci sono molte tesi negazioniste che possono essere considerate veritiere) ma da qui, a dire e considerare il fascismo male assoluto c'e ne vuole... e bada, lui oltre a considerare come hai detto tu il periodo in generale della seconda guerra mondiale disse precisamente che il "Fascismo fu il male assoluto del xx secolo."
2- in politica a parte alcune leggi (per fortuna ha fatto quelle leggi che tu menzioni come la Bossi-Fini etc.) ha avuto una posizione sicuramente liberista e più vicina a Forza Italia, questo è dimostrato anche dal fatto che ne fanno parte tantissime persone della vecchia DC o del vecchio PLI confluiti in AN solo per la questione della sicurezza (che grazie al cielo AN ha mantenuta invariata) svalutando in maniera assai notevole la posizione socializzatrice e identitaria del partito.
3- la definizione "nazional-popolare o social-nazionale" è profondamente di verso dal dirsi "nostalgico"... sicuramente i comportamenti e i programmmi dell'estrema destra si riconducono al fascismo... ma stà proprio quà la differenza, infatti si riconducono, non che in qualche modo vogliono far rinstaurare la dittatura fascista; la differenza è assai notevole e il programma a mio giudizio coerente, con la giusta line politica della destra (definizione in cui tra l'altro non mi riconosco) è la famosa frase "non restaurare, non rinnegare" ebbene credo che Fini abbia sbagliato la sua linea politica motivo per cui viene considerato di centro, proprio perchè non ha dato giusto valore a questa affermazione.

[ciccio88]

intanto voglio premettere che sono contento del tono civile di questo topic, viste certe sfuriate assai poco costruttuve di alcuni elementi (e non faccio riferimenti in particolare).
Detto questo, ti rispondo subito:
è ovvio che non tutti i missini sono confuiti in AN, ne tantomeno era pensabile che un partito nascesse con solo persone di estrazione missina. Sta di fatto che i vertici di AN fanno tutti riferimento a ex militanti del FdG (Fini, Gasparri, La Russa, Menia, Alemanno, ecc...). Detto questo, posso essere d'accordo che AN ha si è snaturata molto da quelle che erano le sue origini. Ha preso posizioni più liberali (e bada bene, NON liberiste), ma non ha mai svenduto quella che è la propria natura: un partito conservatore di matrice nazionalista. Come dici te, è andata persa la frangia socialista. Io in modo assolutamente non polemico ti rispondo...Dopo Fiuggi, c'è stato qualcuno che ha voluto formare un altro partito (MSFT). La domanda è questa: perchè non restare in AN e diventare una corrente interna piuttosto che alternativa? Capisco bene che erano discordi dalle posizioni del partito, ma non hanno fatto nulla per impedirlo. La loro soluzione è stata quella di andarsene.
Per quanto riguarda il discorso "ne restaurare, ne rinnegare" ti posso dire che l'uscita fatta a Gerusalemme non è piaciuta a molti. Il problema è su questa si è costruito un grande cavallo di battaglia contro AN. Ora, per quanto io possa guardare al passato con stupore ed ammirazione per uno dei più grandi statisti del '900, c'è da dire che viene definito passato, proprio perchè non torna più. E non voglio dire che c'è qualcuno che voglia restaurare quello che è stato (spero di no perchè oltre che un illuso sarebbe un folle). Quello che dico è che un partito di Destra, deve oggi guardare al futuro. Il passato è stato quel che è stato. Per Fini è stato una tragedia? Per me è stato un periodo di "luci e ombre". Sicuramente il bilancio del fascismo è in perdita però...Quindi, si può stare a discutere sul tantissime cose, ma credo che un partito SERIO, debba lasciare alle spalle ciò che è stato, e basare la propria politica su quello che è, con idee nuove, alternative nuove. Come si fa a riadattare un sistema autoritario, nazionalista, socialista e corporativista in una società non solo europea, ma mondiale profondamente capitalista, globalizzata, e liberista all'ennesima potenza??? Io non ho gradito quell'uscita perchè secondo me un velo di silenzio sarebbe stato molto più gradito da tutti, ma perchè ancora stare a discutere su certe cose? Il motto di Azione Giovani oggi è "il domani appartiene a noi"...pensiamo di più a questo.

[benelos]

quanti anni hai? spero per te non più di dieci.

Penso che 90 sia la sua data di nascita.

[GLADIUS (POL)]

intanto voglio premettere che sono contento del tono civile di questo topic, viste certe sfuriate assai poco costruttuve di alcuni elementi (e non faccio riferimenti in particolare).
Detto questo, ti rispondo subito:
è ovvio che non tutti i missini sono confuiti in AN, ne tantomeno era pensabile che un partito nascesse con solo persone di estrazione missina. Sta di fatto che i vertici di AN fanno tutti riferimento a ex militanti del FdG (Fini, Gasparri, La Russa, Menia, Alemanno, ecc...). Detto questo, posso essere d'accordo che AN ha si è snaturata molto da quelle che erano le sue origini. Ha preso posizioni più liberali (e bada bene, NON liberiste), ma non ha mai svenduto quella che è la propria natura: un partito conservatore di matrice nazionalista. Come dici te, è andata persa la frangia socialista. Io in modo assolutamente non polemico ti rispondo...Dopo Fiuggi, c'è stato qualcuno che ha voluto formare un altro partito (MSFT). La domanda è questa: perchè non restare in AN e diventare una corrente interna piuttosto che alternativa? Capisco bene che erano discordi dalle posizioni del partito, ma non hanno fatto nulla per impedirlo. La loro soluzione è stata quella di andarsene.
Per quanto riguarda il discorso "ne restaurare, ne rinnegare" ti posso dire che l'uscita fatta a Gerusalemme non è piaciuta a molti. Il problema è su questa si è costruito un grande cavallo di battaglia contro AN. Ora, per quanto io possa guardare al passato con stupore ed ammirazione per uno dei più grandi statisti del '900, c'è da dire che viene definito passato, proprio perchè non torna più. E non voglio dire che c'è qualcuno che voglia restaurare quello che è stato (spero di no perchè oltre che un illuso sarebbe un folle). Quello che dico è che un partito di Destra, deve oggi guardare al futuro. Il passato è stato quel che è stato. Per Fini è stato una tragedia? Per me è stato un periodo di "luci e ombre". Sicuramente il bilancio del fascismo è in perdita però...Quindi, si può stare a discutere sul tantissime cose, ma credo che un partito SERIO, debba lasciare alle spalle ciò che è stato, e basare la propria politica su quello che è, con idee nuove, alternative nuove. Come si fa a riadattare un sistema autoritario, nazionalista, socialista e corporativista in una società non solo europea, ma mondiale profondamente capitalista, globalizzata, e liberista all'ennesima potenza??? Io non ho gradito quell'uscita perchè secondo me un velo di silenzio sarebbe stato molto più gradito da tutti, ma perchè ancora stare a discutere su certe cose? Il motto di Azione Giovani oggi è "il domani appartiene a noi"...pensiamo di più a questo.

Potrai però saper vedere la realtà com'e , nel senso che se la base è spostata verso posizioni filo-forziste e democristiane, la dirigenza ex-F.d.G potrà sbraitare quanto vuole ma se la base non è d'accordo i loro progetti non si porteranno avanti. Successivamente, sono d'accordo, quando dici che La Fiamma poteva non scindersi e quindi rimanere in AN... ma giunti a questo punto sorgono delle domande; fino a quando sarebbe potuto andare avanti? Nel senso che abbiamo visto Storace che di certo è più moderato di Rauti che cosa ha fatto... figurarsi la dirigenza fiammista che cosa avrebbe dovuto fare. Le correnti si possono creare quando ci sono le stesse premesse e basi comuni nel partito... a quel punto la funzione della corrente è quella di decidere in che modo prendere o affrontare le decisioni (quest'ultime però sono gia accertate e disposte dal partito) partendo dal fatto che uno ha (ripeto) una comune base ideologica. ( Un esempio, nel MSI c'erano le correnti: Almirantiani, Rautiani, Romualdiani etc. ma si definivano tutti fascisti!! e quì che scatta la base ideologica di fondo)

Per quanto riguarda la mia posizione e penso posso parlare anche per quanto riguarda il mio movimento: la Fiamma Tricolore... noi crediamo come voi di An che il fascismo faccia si, parte di un periodo storico ormai passato , ma la cosa che vogliamo evidenziare maggiormente è la differenza nel giudicare quest'ultimo; in quanto noi non abbiamo messo un muro con il fascismo ma, anzi prendiamo esempio dallo spirito che quest'ultimo mise nel fare le opere e giudicare i problemi della nostra Italia. D'altronde se non si guarda al passato non si potranno creare le premesse per costruire il futuro... a quel punto da buon Aennino mi dirai "e con la questione degli ebrei come la mettiamo?" Senza dubbio fu un errore del regime ma non si può di certo far di tutta un erba un fascio, considerato anche che le questioni positive sopravalsero di gran lunga quelle negative.