Pagina 1 di 8 12 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 78

Discussione: Agorismo

  1. #1
    Anarcocapitalista
    Data Registrazione
    02 Feb 2007
    Località
    Li dove ho inalzato mura solide a difesa dell'agressore Socialista. Li dove la strada ha il mio nome. Li dove ho costruito una torre bene armata in difesa della Libertà. Li dove sono Sovrano e i messi dello Stato non sono i benvenuti.
    Messaggi
    11,362
     Likes dati
    0
     Like avuti
    3
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Cool Agorismo

    In riferimento ad alcuni passaggi dove si accennava all'Anarcocapitalismo Conservatore e all'Anarcocapitalismo Progressita, mi sono caciato sull'Agorismo, che da quello che ho potuto capire è un evoluzione del Libertarianismo avvenuta nei primi anni ottanta con il Nuovo Manifesto Libertarian.
    Sicome non ho trovato praticamente niente per aprofondire, sapreste spiegarmi meglio come funziona e dove trovare testi sull'argomento?
    E cosa ne pensate a proposito?
    La svolta PaleoLibertarian di Rothbard e Hoppe avviene anche come risposta alle tesi Agoriste?
    Cosa ne pensate?

  2. #2
    Ran Tasipi
    Ospite

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da JohnPollock Visualizza Messaggio
    In riferimento ad alcuni passaggi dove si accennava all'Anarcocapitalismo Conservatore e all'Anarcocapitalismo Progressita, mi sono caciato sull'Agorismo, che da quello che ho potuto capire è un evoluzione del Libertarianismo avvenuta nei primi anni ottanta con il Nuovo Manifesto Libertarian.
    Sicome non ho trovato praticamente niente per aprofondire, sapreste spiegarmi meglio come funziona e dove trovare testi sull'argomento?
    E cosa ne pensate a proposito?
    La svolta PaleoLibertarian di Rothbard e Hoppe avviene anche come risposta alle tesi Agoriste?
    Cosa ne pensate?
    Mi sento chiamato in causa, così provo a rispondere brevemente tentando di soddisfare anche una richiesta, rimasta inevasa, che Teo mi aveva inoltrato privatamente.
    Non sarò sicuramente esaustivo e semmai tornerò sull'argomento.

    Gli agoristi, la cui nascita si deve a Samuel Edward Konkin III, si definiscono left-libertarian (meglio: Movement of the Libertarian Left), ma non sono affatto socialisti. Il loro richiamo alla sinistra si rifà essenzialmente al significato storico del termine, cioè a coloro che, durante l'ancien regime, siedevano "alla sinistra" del sovrano (i liberali), in opposizione all'aristocrazia che stava invece alla sua destra.
    Konkin, conosciuto anche con il nome di SEK3, ha sempre sostenuto di essere un "rothbardiano radicale, più rothbardiano di Rothbard".
    L'agorismo, di fatto, è una corrente del free-market anarchism giusnaturalista, pertanto perfettamente inseribile nel filone che da Thoreau, passa per Spooner e Tucker, fino ad arrivare a Nock e Chodorov prima e a Karl Hess e Robert LeFevre dopo. SEK3 è stato anche in stretto contatto con Ludwig Von Mises -che giusnaturalista non era- durante gli ultimi anni della sua vita, cioè fino al 1973.
    Ufficialmente, il punto di maggior dissenso con Rothbard ha origine nella polemica sollevatasi nel mondo libertario a seguito della pubblicazione del famoso saggio "Nazioni per consenso". Personalmente, pur apprezzando l'impostazione agorsita per i motivi strategici di cui parlerò di seguito, non condivido tale critica, che tuttavia mi pare del tutto marginale. A ben vedere, invece, credo che Konkin non abbia mai perdonato a Rothbard, un tempo suo grande amico, l'impegno con il Libertarian Party e la sua sostanziale disponibilità a trattare con partiti e politici dalle vaghe idee libertarie; "Partyarchs", li definiva con disprezzo.
    Ad ogni modo queste sono note biografiche ininfluenti.
    Quel che a mio avviso c'è di interessante nell'agorismo è sostanzialmente il concetto di "counter-economics", la contro-economia. Concetto che anche Rothbard guardò con interesse, come conferma nell'introduzione a "The New Libertarian manifesto" di Konkin.
    La counter-economics sostanzialmente è la strategia che prevede lo spostamento di tutti gli scambi volontari fra soggetti consenzienti, dal mercato al mercato nero, in modo tale da superare qualsiasi ostacolo dovuto alle scarsità create artificialmente dallo stato e intesa come unico strumento in grado di sottrarre implicitamente tali scambi dalla morsa fiscale.
    A questo si aggiunga un netto e radicale rifiuto a partecipare a qualunque tipo di politica elettorale a cui va preferita la collaborazione, benché critica, con gli altri antistatalisti, anarco-comunisti e anarco-sindacalisti compresi.
    Altro leit-motiv agorista è rappresentato dall'incoraggiamento alla secessione individuale (opting-out), all'isolazionismo estremo ai limiti del pacifismo integrale (l'alleanza iniziata tra New-Left, Students for a Democratic Society [SDS] e libertarians iniziata da Rothbard ai tempi della guerra del Vietnam continua tutt'oggi con gli agoristi, anche se l'SDS nel frattempo è divenuta filo-marxista).
    L'agorismo, nonostante sia a tutti gli effetti una teoria anarco-capitalista, rifiuta il termine capitalismo come comunemente inteso in quanto esso identifica l'attuale sistema corporativo in cui il "big-business" vive e prospera grazie al sostegno dello stato (come dargli torto?); in questo senso i suoi propugnatori si definiscono rivoluzionari, ovvero intenzionati a sovvertire lo status-quo economico-finanziario. Gli agoristi non sono nemmeno contrari per principio alla proprietà collettiva dei mezzi di produzione, purché essa sia ottenuta tramite regolari contratti stipulati volontariamente tra gli individui.
    Altra peculiarità agorista è l'opposizione decisa alla proprietà intellettuale, come
    Konkin stesso ha esposto in un famoso saggio dall'emblematico titolo "Copywrong".
    Culturalmente, i seguaci di Konkin non si definiscono "conservatori", ma non mi risulta che fra i loro principali esponenti (Roderick T. Long, Sheldon Richman, Stefan Molineux e Per Bylund) vi siano fautori di stili di vita dissoluti o "alternativi", quindi ritengo che i left-libertarians a cui si riferisce Hoppe non siano espressamente gli agoristi, bensì i libertini o nihilo-libertarians come ebbe a definirli Rothbard.
    Interessante a mio parere anche la particolare attenzione dedicata alla cultura pop, in particolare la sci-fi, come mezzo per diffondere awareness libertaria.
    Molti agoristi che gravitano attorno al Karl Hess Club (fondato da Konkin) si definiscono Freefen (libertari appassionati di science-fiction) e il loro obiettivo è quello di produrre e diffondere novels in cui le alleanze transplanetarie (à la Star Trek, per intenderci) e i capitani Picard sono dipinti come farabutti oppressori mentre quelli buoni sono i comandanti delle astronavi che combattono i supergoverni intergalattici.

  3. #3
    Ran Tasipi
    Ospite

    Predefinito

    PS. Oltre al citato "The New Libertarian Manifesto" di Konkin, altro testo di riferimento è "Agosrit Class Theory" di Wally Conger, entrambi disponibili su lulu.com

  4. #4
    Ran Tasipi
    Ospite

    Predefinito

    PPS: ah, dimenticavo... se non si fosse capito, ne penso molto bene

  5. #5
    uruguayo
    Data Registrazione
    04 Apr 2009
    Messaggi
    7,474
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Grazie HIM! Nel frattempo avevo letto qua e là qualcosa (in inglese) sull'agorismo e mi ci ero ritrovato molto, sia per la posizione sul diritto d'autore, sia per l'antipatia verso il big-businness, sia per il rifiuto della partitizzazione dei libertari.

  6. #6
    Anarcocapitalista
    Data Registrazione
    02 Feb 2007
    Località
    Li dove ho inalzato mura solide a difesa dell'agressore Socialista. Li dove la strada ha il mio nome. Li dove ho costruito una torre bene armata in difesa della Libertà. Li dove sono Sovrano e i messi dello Stato non sono i benvenuti.
    Messaggi
    11,362
     Likes dati
    0
     Like avuti
    3
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    A parte los chierarsi con un partito non ci vedo poi mica molto di diverso rispeto all'Anarchia di Rothbard. Le trovo entrambe molto liberali. Il fatto di usare o no i partiti lo considero solo una strategia.
    Interssante poi il tema fantascienza visto che ne sono estremamente appasionato.
    Imaginavo saresti stato uno di quelli più interessati alla discussione carissimo HIM. Anzi, ti invito a continuare a parlarne, perchè davvero lo trovo molto interessante, sopratutto dove si parla di mercato nero. La cosa mi fa molto pensare a ebay sinceramente.
    Molto importante a mio parere anche l'aver eliminato la parola Capitalismo. Non che mi stia antipatica, ma cazzo, sta antipatica a tropa gente che poi fraintende le cose solo partendo dal nome.

    Gli agoristi non sono nemmeno contrari per principio alla proprietà collettiva dei mezzi di produzione, purché essa sia ottenuta tramite regolari contratti stipulati volontariamente tra gli individui.

    Anche su questo non credo Rothbard fosse contrario, anzi. Lui parlava di proprietà privata, ma non credo abbia mai inteso che le società, le associazioni, le cooperative o le proprietà colletive fossero il male. Anzi. Ritengo che l'unico modo affinchè possano essere eficaci le proprietà colletive sia proprio quello dipartire dal Liberalismo Anarchico.

  7. #7
    Anarcocapitalista
    Data Registrazione
    02 Feb 2007
    Località
    Li dove ho inalzato mura solide a difesa dell'agressore Socialista. Li dove la strada ha il mio nome. Li dove ho costruito una torre bene armata in difesa della Libertà. Li dove sono Sovrano e i messi dello Stato non sono i benvenuti.
    Messaggi
    11,362
     Likes dati
    0
     Like avuti
    3
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    HIM come cazzo fai a sapere tutte ste cose? Non sarai micca Fabio Nicosia o Carlo Lottieri in incognito?????



    Dai dai, come fai? Ci capisci bene di Inglese??? O prendi tutto da Enclave?????

  8. #8
    Ran Tasipi
    Ospite

    Predefinito

    Ma va! non sono né Nicosia, né Lottieri. Solo un povero pirla che spreca il suo (poco) tempo libero a leggere tutto quello che gli capita a tiro, compresa la carta igienica, e le etichette dei detersivi, in mancanza d'altro.

    Ad Enclave sono abbonato da poco, ma non mi risulta che abbia mai affrontato questi temi e, che io sappia, in italiano su Konkin & Co. si trova poco o niente. Purtroppo.

    Ad ogni modo, visto che l'argomento interessa (almeno a voi due), vedrò di postare qualcosa di più succoso non appena avrò un po' di respiro con il lavoro.

    Ciao.

  9. #9
    Anarcocapitalista
    Data Registrazione
    02 Feb 2007
    Località
    Li dove ho inalzato mura solide a difesa dell'agressore Socialista. Li dove la strada ha il mio nome. Li dove ho costruito una torre bene armata in difesa della Libertà. Li dove sono Sovrano e i messi dello Stato non sono i benvenuti.
    Messaggi
    11,362
     Likes dati
    0
     Like avuti
    3
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito


    Citazione Originariamente Scritto da H.I.M. Visualizza Messaggio
    Ma va! non sono né Nicosia, né Lottieri. Solo un povero pirla che spreca il suo (poco) tempo libero a leggere tutto quello che gli capita a tiro, compresa la carta igienica, e le etichette dei detersivi, in mancanza d'altro.

    Ad Enclave sono abbonato da poco, ma non mi risulta che abbia mai affrontato questi temi e, che io sappia, in italiano su Konkin & Co. si trova poco o niente. Purtroppo.

    Ad ogni modo, visto che l'argomento interessa (almeno a voi due), vedrò di postare qualcosa di più succoso non appena avrò un po' di respiro con il lavoro.

    Ciao.

    Mi interessa moltissimo! Sia benedetta l'ignoranza e la curiosità!!!




  10. #10
    Contro ogni fede
    Data Registrazione
    16 Jul 2006
    Messaggi
    427
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da H.I.M. Visualizza Messaggio
    L'agorismo, di fatto, è una corrente del free-market anarchism giusnaturalista, pertanto perfettamente inseribile nel filone che da Thoreau, passa per Spooner e Tucker, fino ad arrivare a Nock e Chodorov prima e a Karl Hess e Robert LeFevre dopo.
    Non vorrei fare il precisino, ma non mi risulta che Tucker fosse un giusnaturalista. E' notorio infatti che le sue premesse filosofiche partissero dall'egoismo stirneriano, incompatibile con il giusnaturalismo.
    Quanto a Nock e Chodorov erano dei geolibertarian, ed in quanto tali difficilmente inquadrabili nel giusnaturalismo rothbardiano/agorista.
    Sugli altri non mi pronuncio, anche se rimango dubbioso su Spooner.
    Per il resto ottima esposizione.

 

 
Pagina 1 di 8 12 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Agorismo
    Di teo nel forum Liberalismo e Libertarismo
    Risposte: 107
    Ultimo Messaggio: 22-03-15, 14:06
  2. Una riflessione sull'agorismo
    Di angelo nel forum Liberalismo e Libertarismo
    Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 15-03-12, 12:24
  3. Agorismo e Visioni
    Di Domenico Letizia nel forum Liberalismo e Libertarismo
    Risposte: 4
    Ultimo Messaggio: 14-12-08, 16:16
  4. Italia paradiso per l'agorismo: Evasione, Italia prima in Europa
    Di (Controcorrente (POL) nel forum Liberalismo e Libertarismo
    Risposte: 133
    Ultimo Messaggio: 03-09-08, 12:13

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito