Case chiuse

[Daltanius]

Secondo me la legalizzazione delle case chiuse non è una soluzione del problema.
Ci saranno gli imprenditori che speculeranno sul fenomeno prostituzione, in più non si emarginerà la versione illegale di tale fenomeno , anzi peggioreranno le condizioni di chi non potra esercitare tale professione legalmente(creando una sorta di tolleranza per chi le sfrutta)
Bisogna guardare anche nei vichi bui Olandesi non solo nelle illuminate vetrine

e quali sarebbero le prostitute che non potrebbero legalizzarsi ?

[Daltanius]

E poi dicono che il mondo sia in crisi perchè il feroce capitalismo abbia spazzato via le ideologie...
Povero Daltanius, per caso hai consulenze quotidiane di Studio Aperto?

ma in questo forum , siete in grado di svilupparla una discussione ..oppure sapete solo riempire lo spazio di ( tentate ) offese ?

[ambo]

e quali sarebbero le prostitute che non potrebbero legalizzarsi ?

Per esempio tanto per dirne due le immigrate clandestine e le minorenni .

[22Ottobre]

mi conviene cosa ?
fammi capire !
tu leggi tutto secondo uno schema deterministico e di influenza ambientale al 100% ..ma non stanno cosi' le cose ?
l'essere umano a differenza della bestia ( rossa ) e' capace di trasformare l'ambiente attorno a se' , invece di adattarsi.

tornando al problema prostituzione, e' ovvio che stai facendo un discorso legato ( tutto da dimostarare ) a cio' che poteva essere il mondo dei bordelli 70 anni fa' ..immagina oggi..la legalizzazione della prostituzione, scelta come professione dalle donne che avrebbero un' adeguata assistenza sanitaria, uno status sociale e professionale riconosciuto attraverso l'iscrizione in appositi registri.
inoltre la professione di "dama da letto " potrebbe essere praticata nella abitazione propria previa accettazione della assemblea condominiale...
oppure in altri lochi che non necessariamente si troverebbero in quartieri a luci rosse..
che sono e restano uno schifo..
l'esempio da seguire non e' certo quello dell'Olanda...o di Soho ( Londra )....

ma se tu preferisci che resti tutto come sia ..
con la scusa che il futuro e' incerto addirittura gia' prestabilito' dalla tua capacita' di ipoteca del futuro..allora e' davvero inutile continuare la discussione ..con te...

p.s.
il mio avatar e' un manifesto rappresentativo del grande Boccasile, e rappresenta la Bellezza della Semplicita' !

Non ti conviene assolutamente dal punto di vista dialettico. E' così senza stare tanto a menarcela e avevi già capito bene prima e se pensi che possa avere difficoltà ad esplicitartelo caschi male.

Vedo che qui soprassediamo per convenienza sul problema principale dell'istituzionalizzazione legalitaria e sociale perchè tanto lì non ci stanno risposte che tengano e allora concentriamoci sul fantafuturo del Mulino Bianco.
Allora il bordello anteMerlin no. Il modello olandese no. Quello di Soho no e presumo nemmeno quello tedesco amburghese. Quindi quale? Dai presentami un progetto concreto e pragmatico articolato con esempi e controesempi visto che vogliamo entrare nella realtà (da come scrivi sembra che più che realtà sia reality) Tra l'altro tutte le novità di cui parli tu erano già presenti nei bordelli italiani prima della chiusura.

P.S. Lo so chi sia Boccasile e so anche perchè piace tanto ai destrini radicalini quindi senza stare tanto a prenderci in giro d'accordo? Sembra una immagine del ragazzino eugenetico della Kinder.

[ambo]

Per esempio tanto per dirne due le immigrate clandestine e le minorenni .

Poi concedimi di aggiungere che i meccanismi che creerebbero una proiezione illegale del fenomeno prostituzione sarebbero ben altri.
La donna come qualunque merce dovrebbe vedersela con le ferree leggi di mercato , con i rapporti di pruduzione e con tutti i fenomeni che in altri campi hanno generato tutti gli escamotage utili all'incremento dei guadagni.
Come ci sono i falsi d'autore , come si risparmia sui materiali di produzione , sulla manodopera, così si genererebbe un fenomeno illegale della prostituzione.

[Daltanius]

Per esempio tanto per dirne due le immigrate clandestine e le minorenni .

in questo caso pene severissime..
per sfruttatori e clienti !
e poi non credi che con la legalizzazione comunque si marginalizzerebbe..nel senso di diminuizione ..il fenomeno che poni in risalto ?

[Daltanius]

Non ti conviene assolutamente dal punto di vista dialettico. E' così senza stare tanto a menarcela e avevi già capito bene prima e se pensi che possa avere difficoltà ad esplicitartelo caschi male.

Vedo che qui soprassediamo per convenienza sul problema principale dell'istituzionalizzazione legalitaria e sociale perchè tanto lì non ci stanno risposte che tengano e allora concentriamoci sul fantafuturo del Mulino Bianco.
Allora il bordello anteMerlin no. Il modello olandese no. Quello di Soho no e presumo nemmeno quello tedesco amburghese. Quindi quale? Dai presentami un progetto concreto e pragmatico articolato con esempi e controesempi visto che vogliamo entrare nella realtà (da come scrivi sembra che più che realtà sia reality) Tra l'altro tutte le novità di cui parli tu erano già presenti nei bordelli italiani prima della chiusura.

P.S. Lo so chi sia Boccasile e so anche perchè piace tanto ai destrini radicalini quindi senza stare tanto a prenderci in giro d'accordo? Sembra una immagine del ragazzino eugenetico della Kinder.

ora devo scendere ..appena torno cerchimo di capire insieme e trovare soluzioni ad un fenomeno ed un pratica non estirpabile dalla societa'...
che comunque non puo' e non deve rimanere nello " stato di cose attuali " ...
( il virgolettato ti suonera' famigliare...)

[EL ROJO]

Preparate le pietre...

Nella contingenza e nella transizione...io sono favorevole a che le persone si prostituiscano se lo fanno liberamente e senza pressione o violenza alcuna...semplicemente perche' non funzionerebbe nessun elemento coercitivo.

Nella prospettiva di trasformazione comunista della societa'...io auspico che possano essere per sempre superate le condizioni sociali che spingono una persona a vendere il proprio corpo.

Ora tirate pure.

[Commissario Basettoni]

Proprio i classici ragionamenti di chi aldilà delle stronzate sulle caste indiane non sa proprio cosa sia l'analisi politica e come sempre si vede. I diritti umani non centrano proprio un cazzo, quelli me li attoppo e te li attoppo dove più gradisci. Qui tu vorresti menarmela col fatto che ci sia differenza qualitativa tra illegalità e legalità? Ma che cagata colossale proprio da fascio stereotipato di questa fava. I processi imprenditoriali di accumulazione tra lo sfruttamento della prostituzione illegale e quello delle case chiuse sono le stesse, è proprio il metodo imprenditoriale che è lo stesso. La vera differenza qualitativa starebbe nel fatto che i due processi entrerebbero in competizione capitalista tra loro (come accadrebbe con la legalizzazione delle droghe leggere o con l'usura) e questo determinerebbe la vittoria dello stato che comunque è sempre più forte dell'illegalità. Il processo capitalista e di istituzionalizzazione dell'ente naturale come ente mercantile però è e sarebbe lo stesso.
Non ci sarebbe nessun passo avanti reale se non quello di dare alle mammole dal cuore tenero e ai figli di mignotta che ci speculano su strumentalmente di presentare il tutto come un grande successo della legalità. Il tutto poi entrerebbe nel circolo vizioso per cui se una cosa è permessa dalla legge allora diventa buona approfondendo quel processo repressivo flessibile senza guardiani reale se non i singoli con sè stessi (alla faccia de "la legge morale dentro di me") che favorisce sempre e solo il sistema.

E ci vieni pure a fare lo splendido rivoluzionario guerriero di casta.
Porta il latte a quello che se deve magnà li taralli.

Grazie per i soliti gentilissimi complimenti
Comunque dopo tutto sto bel discorso siamo al punto di partenza: in mano allo Stato non si può dare, quindi? Meglio lasciarla in mano ai papponi, oppure cos'altro?

[are(a)zione]

Preparate le pietre...

Nella contingenza e nella transizione...io sono favorevole a che le persone si prostituiscano se lo fanno liberamente e senza pressione o violenza alcuna...semplicemente perche' non funzionerebbe nessun elemento coercitivo.

Nella prospettiva di trasformazione comunista della societa'...io auspico che possano essere per sempre superate le condizioni sociali che spingono una persona a vendere il proprio corpo.

Ora tirate pure.

Credo che nessuno di noi sia così patriarcale da negare la libera volontà di ciascuno individuo di seguire i propri impulsi emotivi-spirituali-politici-culturali, se questi non ledono la libertà altrui.
Questo in termini generali, per chi si sente minimamente libertario.
Il dramma è che definire cosa sia libertà non è cosa facile, ed ancora di più stabilire ove la tua libertà finisce ed incomincia la mia.

Sarebbe quantomeno ipocrita condannare la prostituzione e poi andare su youporn e farsi una pippa per la ragazzetta di turno. Sarebbe quantomeno ipocrità, altresì, legalizzare la prostituzione, e poi scandalizzarsi se il degrado sociale aumenta.

Che fare? Bella domanda. L'alienazione sociale è una piaga molto difficile da combattere, e non lo si può fare con leggi e ddl. O meglio, non basta, se entro le mura domestiche e tra cittadini non si impara a dialogare e discutere dei propri problemi.