Camerata Stefano Cecchetti... PRESENTE!!!

[Defender]

Certo, chi nega l'atrocità dell'omicidio?
NESSUNO, spero!

[Dente di Lupo]

il fatto che Cecchetti non era un camerata dimostra ancora di più l'infamia dei rossi,i quali sparavano a muzzo uccidendo ragazzi innocenti senza nemmeno accertarsi della loro identità.
e alla fine,come in ogni guerra a pagare sono stati solo e soltanto innocenti

[are(a)zione]

il fatto che Cecchetti non era un camerata dimostra ancora di più l'infamia dei rossi,i quali sparavano a muzzo uccidendo ragazzi innocenti senza nemmeno accertarsi della loro identità.
e alla fine,come in ogni guerra a pagare sono stati solo e soltanto innocenti

Tutto vero, anche a parti ribaltate. Non ve lo scordate mai.

[Jesse]

Tutto vero, anche a parti ribaltate. Non ve lo scordate mai.

A meno che non diamo per scontato che le stragi sui treni e nelle piazze siano state effettivamente compiute da neofascisti e non da servizi segreti deviati della repubblica non credo sinceramente che la (innegabile) violenza neofascista nelle strade e "sul campo" abbia mai provocato la morte sistematica di ragazzi di sinistra in maniera così atroce come tantissime volte è toccato ai giovani (e non) camerati.
Non ricordo quantitativamente voglio dire.
Non ricordo lo stesso sadismo politico.
Pensiamo all'agonia di Ramelli, di Paolo Di Nella, al rogo dei fratelli Mattei (un bambino......).
Pensiamo all'infamia di Acca Larenzia.
Sempre gli stessi metodi: 10 contro 1, alle spalle, contro inermi e disarmati.
Non possiamo negarlo.
E poi la protezione di cui hanno goduto gli estremisti rossi.
Incrollabile.
Da parte della cultura, della stampa, della magistratura, della stessa DC, della polizia.
Siamo sicuri che la canaglia rossa non fosse la guardia della repubblica resistenziale partitocratica?
Ne siamo proprio certi?
Erano rivoluzionari puri con cui il neofascismo avrebbe dovuto cercare un'intesa antisistema?
Ma la sinistra extraparlamentare era davvero anti-sistema?
O piuttosto tutta la storia del pensiero oltranzista rosso è stata ed è un compimento assoluto dei presupposti partitocratici, democratici, parlamentaristici e borghesi del sistema antifascista?

[Dente di Lupo]

A meno che non diamo per scontato che le stragi sui treni e nelle piazze siano state effettivamente compiute da neofascisti e non da servizi segreti deviati della repubblica non credo sinceramente che la (innegabile) violenza neofascista nelle strade e "sul campo" abbia mai provocato la morte sistematica di ragazzi di sinistra in maniera così atroce come tantissime volte è toccato ai giovani (e non) camerati.
Non ricordo quantitativamente voglio dire.
Non ricordo lo stesso sadismo politico.
Pensiamo all'agonia di Ramelli, di Paolo Di Nella, al rogo dei fratelli Mattei (un bambino......).
Pensiamo all'infamia di Acca Larenzia.
Sempre gli stessi metodi: 10 contro 1, alle spalle, contro inermi e disarmati.
Non possiamo negarlo.
E poi la protezione di cui hanno goduto gli estremisti rossi.
Incrollabile.
Da parte della cultura, della stampa, della magistratura, della stessa DC, della polizia.
Siamo sicuri che la canaglia rossa non fosse la guardia della repubblica resistenziale partitocratica?
Ne siamo proprio certi?
Erano rivoluzionari puri con cui il neofascismo avrebbe dovuto cercare un'intesa antisistema?
Ma la sinistra extraparlamentare era davvero anti-sistema?
O piuttosto tutta la storia del pensiero oltranzista rosso è stata ed è un compimento assoluto dei presupposti partitocratici, democratici, parlamentaristici e borghesi del sistema antifascista?

tutto vero e aggiungo anche che i gruppi della sinistra extraparlamentare erano una criminalità organizzata,composta da più gruppi,mentre all'estrema destra vi erano solo i Nar,un gruppo di una decina di persone, i cui crimini per numero ed atrocità(stragi escluse,sempre che da loro commesse) non sono neanche paragonabili a quellii rossi

[mat kava]

E poi la protezione di cui hanno goduto gli estremisti rossi.
Incrollabile.
Da parte della cultura, della stampa, della magistratura, della stessa DC, della polizia.

Ricordiamo la protezione ricevuta da Margherita Cagol, vittima di una esecuzione in piena regola dopo una cruenta sparatoria.

Ricordiamo i 19 anni passati in carcere da Curcio, di cui non condivido la lotta armata, ma non posso non apprezzare la sua scelta di non unirsi alla massa dei dissociati/pentiti.
La Fioravanti e la Mambro, pur avendo sulle spalle 10 ergastoli a testa, sono stati sottoposti ad una condizione carceraria infinitamente migliore, vedi il regime di semilibertà di cui godono entrambi. Moretti di ergastoli ne ha presi quasi la metà, 6, e per il regime di semilibertà ha aspettato quasi lo stesso tempo. Franceschini per ottenere la libertà, senza reati di sangue a carico, è ricorso alla dissociazione.
E Ciavardini.. Ne vogliamo parlare? Perchè gli anarchici arrestati nel '98 (Sole, Baleno e Silvano) sono stati in carcere praticamente per tutto il processo (o meglio, Silvano lo è stato..), pur avendo imputazioni infinitamente meno gravi (si trattava di un furto con scasso e di un paio di attentati contro dei tralicci, non persone), mentre Ciavardini è potuto andare alla festa di AG, pur con 4 anni ancora da scontare..

Coperture? Non credo. Migliori avvocati, maggiore attenzione al caso, in qualche caso agganci politici che per esempio gente come Sole e Baleno non avevano.. O che gente come Curcio non ha voluto usare (bastava si dissociasse e avrebbe avuto una pena ridotta..).

Prima che tu mi venga a dire: "Vedi 10 ergastoli a loro e solo 19 anni a Curcio", non avendo egli partecipato alle azioni violente le pene comminate sono inferiori.
Chi venne riconosciuto tra i partecipanti effettivi il più delle volte è morto.. Armi in pugno come Alasia, in circostanze più strane come la Cagol..

Cosa credi? Che l'unico "suicidato" in carcere sia Nanni De Angelis? Sorry, non è così..
Serantini lasciato morire per mancanza di cure in carcere, gli "impiccati" Valli, Vesco, Bortoli.. Giancola morto di "infarto" a 41 anni..

E si potrebbe continuare citando anche casi più famosi, come il compagno Pinelli.
Non mi venite a parlare di coperture, perchè di compagni sepolti in carcere ce ne è stati. Di ragazzi uccisi dai carabinieri, per mano poliziotta, durante manifestazioni, pure.
I fascisti vittime del mondo e i compagni carnefici alleati del potere è una litania vecchia, scontata e falsa..

P.S. Ho appositamente evitato di parlare di stragismo o del confronto Fasci vs. Sinistra Rivoluzionaria.. di fare confronti numerici et similia.
Per favore, non rispondetemi dicendo "Ma la Mambro e Fioravanti sono innocenti". Posso anche concordare, ma la strage di Bologna è solo una delle condanne a cui i due sono sottoposti.

[Commissario Basettoni]

I fascisti vittime del mondo e i compagni carnefici alleati del potere è una litania vecchia, scontata e falsa..

Anche il contrario
Fatto sta che per ragioni numeriche e non solo negli anni 'caldi' erano i compagni a 'comandare'.

[mat kava]

Anche il contrario

Qualsiasi litania su quegli anni.
Tutti erano "innocenti" e "carnefici" in quel gioco a tre: Stato, compagni, camerati..
Tutti sparavano, e quando si spara toh.. si uccide.

Fatto sta che per ragioni numeriche e non solo negli anni 'caldi' erano i compagni a 'comandare'.

C'è un libro di Galleni dove viene mostrato come, appunto "numericamente", questo dato sia fondamentalmente "falso" o almeno esagerato.
Purtroppo non ce l'ho qua in UK, comunque si dovrebbe trovare in biblioteca: si chiama Rapporto sul terrorismo.

Si, Galleni era del PCI.. Liberi di prendere il suo libro e contestare i suoi dati.. Non di dire "Era del PCI" buh buh buh e basta..

[Jesse]

Ricordiamo la protezione ricevuta da Margherita Cagol, vittima di una esecuzione in piena regola dopo una cruenta sparatoria.

Ricordiamo i 19 anni passati in carcere da Curcio, di cui non condivido la lotta armata, ma non posso non apprezzare la sua scelta di non unirsi alla massa dei dissociati/pentiti.
La Fioravanti e la Mambro, pur avendo sulle spalle 10 ergastoli a testa, sono stati sottoposti ad una condizione carceraria infinitamente migliore, vedi il regime di semilibertà di cui godono entrambi. Moretti di ergastoli ne ha presi quasi la metà, 6, e per il regime di semilibertà ha aspettato quasi lo stesso tempo. Franceschini per ottenere la libertà, senza reati di sangue a carico, è ricorso alla dissociazione.
E Ciavardini.. Ne vogliamo parlare? Perchè gli anarchici arrestati nel '98 (Sole, Baleno e Silvano) sono stati in carcere praticamente per tutto il processo (o meglio, Silvano lo è stato..), pur avendo imputazioni infinitamente meno gravi (si trattava di un furto con scasso e di un paio di attentati contro dei tralicci, non persone), mentre Ciavardini è potuto andare alla festa di AG, pur con 4 anni ancora da scontare..

Coperture? Non credo. Migliori avvocati, maggiore attenzione al caso, in qualche caso agganci politici che per esempio gente come Sole e Baleno non avevano.. O che gente come Curcio non ha voluto usare (bastava si dissociasse e avrebbe avuto una pena ridotta..).

Prima che tu mi venga a dire: "Vedi 10 ergastoli a loro e solo 19 anni a Curcio", non avendo egli partecipato alle azioni violente le pene comminate sono inferiori.
Chi venne riconosciuto tra i partecipanti effettivi il più delle volte è morto.. Armi in pugno come Alasia, in circostanze più strane come la Cagol..

Cosa credi? Che l'unico "suicidato" in carcere sia Nanni De Angelis? Sorry, non è così..
Serantini lasciato morire per mancanza di cure in carcere, gli "impiccati" Valli, Vesco, Bortoli.. Giancola morto di "infarto" a 41 anni..

E si potrebbe continuare citando anche casi più famosi, come il compagno Pinelli.
Non mi venite a parlare di coperture, perchè di compagni sepolti in carcere ce ne è stati. Di ragazzi uccisi dai carabinieri, per mano poliziotta, durante manifestazioni, pure.
I fascisti vittime del mondo e i compagni carnefici alleati del potere è una litania vecchia, scontata e falsa..

P.S. Ho appositamente evitato di parlare di stragismo o del confronto Fasci vs. Sinistra Rivoluzionaria.. di fare confronti numerici et similia.
Per favore, non rispondetemi dicendo "Ma la Mambro e Fioravanti sono innocenti". Posso anche concordare, ma la strage di Bologna è solo una delle condanne a cui i due sono sottoposti.

Allora iniziamo col dire che le BR "storiche" sono un fenomeno equivoco pieno di enigmi dovuti alle pesanti infiltrazioni subite dal gruppo sin dalle origini.
Basta leggere i libri di Franceschini e le sue considerazioni-tanto per citarne uno- su Morucci.
Libri in cui -fra l'laltro- ricorda le sontuose protezioni ricevute dall'alta società milanese e che lo facevano persino sghignazzare dal ridere.
Franceschini, Curcio, Moretti, la Faranda ecc..ecc..sono liberi da tempo di fare e continuare le loro attività politiche in mezza Italia.
Potere Operaio-finanziato tra l'altro da l'entourage di Alberto Moravia- era talmente protetto dalla polizia e dal PSI che Toni Negri (fuggito all'estero grazie a Craxi come lui stesso racconta) ne parla come di una "allegra Massoneria Mozartiana"(Strage di Primavalle docet).
La parte dell'estrema sinistra dedita all'antifascismo militante non ha mai pagato per i suoi efferati omicidi.
Omicidi di ragazzini del MSI che certo non avevano una grande preparazione militare nè potevano costituire un vero rischio militare per nessuno.
La parola d'ordine della magistratura italiana era: "l'antifascismo non si processa".
Quello dei giornali liberal-comunisti era: "uccidere un fascista non è reato".
Toni Negri è oggi uno scrittore di successo.
La maggior parte dei compagni di LC è stata reinserita nel mondo del lavoro direttamente da parte dello Stato.
Poi io sostengo che lo scontro armato contro lo stato da parte dei gruppi di fuoco della sinistra rivoluzionaria sia sia stato:
1)una faida interna tra gruppi che cmq si riconoscevano nella repubblica democratica nata dalla resistenza.
2)un'azione destabilizzante organizzata da settori politici parlamentari che volevano influenzare politiche di corrente ricorrendo a equivoche pistole "rivoluzionarie"(vedi caso Moro).
3)una realtà manipolata e finanziata dai servizi segreti del Patto di
Varsavia tramite la sollecita opera della centrale di Praga.
e'triste dover sempre ribadire delle verità ormai condivise persino dagli stessi protagonisti.
Feltrinelli era appoggiato da tutta la borghesia progressista del nord-ovest ed era considerato un esaltato dagli stessi suoi compagni che ritenevano assurdo uno stramiliardario che giocasse a fare il rivoluzionario.
Di certo Feltrinelli era un annoiato figlio di papà che giocò a fare la guerra e ci rimise la pelle.
E c'èmotivo di credere che saltò in aria da solo per imperizia.
Poi certo: ci sono stati extraparlamentari della sinistra armata che hanno preso sul serio lo scontro con lo Stato borghese come la ricchissima proprietaria fondiaria Mara Cagol.
Ma non cambiani la sostanza di una sinistra extraparlamentare forte di appoggi stranieri e soprattutto italiani: giudici, giuristi, giornalisti, editori, professori universitari, istituzioni pubbliche ecc...ecc....
I ragazzini della destra radicale, compresi i NAR, erano davvero dei cani sciolti contro tutto e tutti.
E hanno pagato tutto e di più e senza sconti.
Nonostante le infondate ed infamanti accuse che hanno devastato la loro vita.
E la cui scelta violenta risale proprio alla constatazione che i ragazzini di destra erano completamente disarmati-materialmente,politicamente ed economicamente- contro il capital-comunismo nato dall'8 settembre.

[Commissario Basettoni]

Allora iniziamo col dire che le BR "storiche" sono un fenomeno equivoco pieno di enigmi dovuti alle pesanti infiltrazioni subite dal gruppo sin dalle origini.
Basta leggere i libri di Franceschini e le sue considerazioni-tanto per citarne uno- su Morucci.
Libri in cui -fra l'laltro- ricorda le sontuose protezioni ricevute dall'alta società milanese e che lo facevano persino sghignazzare dal ridere.
Franceschini, Curcio, Moretti, la Faranda ecc..ecc..sono liberi da tempo di fare e continuare le loro attività politiche in mezza Italia.
Potere Operaio-finanziato tra l'altro da l'entourage di Alberto Moravia- era talmente protetto dalla polizia e dal PSI che Toni Negri (fuggito all'estero grazie a Craxi come lui stesso racconta) ne parla come di una "allegra Massoneria Mozartiana"(Strage di Primavalle docet).
La parte dell'estrema sinistra dedita all'antifascismo militante non ha mai pagato per i suoi efferati omicidi.
Omicidi di ragazzini del MSI che certo non avevano una grande preparazione militare nè potevano costituire un vero rischio militare per nessuno.
La parola d'ordine della magistratura italiana era: "l'antifascismo non si processa".
Quello dei giornali liberal-comunisti era: "uccidere un fascista non è reato".
Toni Negri è oggi uno scrittore di successo.
La maggior parte dei compagni di LC è stata reinserita nel mondo del lavoro direttamente da parte dello Stato.
Poi io sostengo che lo scontro armato contro lo stato da parte dei gruppi di fuoco della sinistra rivoluzionaria sia sia stato:
1)una faida interna tra gruppi che cmq si riconoscevano nella repubblica democratica nata dalla resistenza.
2)un'azione destabilizzante organizzata da settori politici parlamentari che volevano influenzare politiche di corrente ricorrendo a equivoche pistole "rivoluzionarie"(vedi caso Moro).
3)una realtà manipolata e finanziata dai servizi segreti del Patto di
Varsavia tramite la sollecita opera della centrale di Praga.
e'triste dover sempre ribadire delle verità ormai condivise persino dagli stessi protagonisti.
Feltrinelli era appoggiato da tutta la borghesia progressista del nord-ovest ed era considerato un esaltato dagli stessi suoi compagni che ritenevano assurdo uno stramiliardario che giocasse a fare il rivoluzionario.
Di certo Feltrinelli era un annoiato figlio di papà che giocò a fare la guerra e ci rimise la pelle.
E c'èmotivo di credere che saltò in aria da solo per imperizia.
Poi certo: ci sono stati extraparlamentari della sinistra armata che hanno preso sul serio lo scontro con lo Stato borghese come la ricchissima proprietaria fondiaria Mara Cagol.
Ma non cambiani la sostanza di una sinistra extraparlamentare forte di appoggi stranieri e soprattutto italiani: giudici, giuristi, giornalisti, editori, professori universitari, istituzioni pubbliche ecc...ecc....
I ragazzini della destra radicale, compresi i NAR, erano davvero dei cani sciolti contro tutto e tutti.
E hanno pagato tutto e di più e senza sconti.
Nonostante le infondate ed infamanti accuse che hanno devastato la loro vita.
E la cui scelta violenta risale proprio alla constatazione che i ragazzini di destra erano completamente disarmati-materialmente,politicamente ed economicamente- contro il capital-comunismo nato dall'8 settembre.

Perfetto.
A parte una cosa che non mi spiego, forse per ignoranza mia. Perché i servizi segreti del Patto di Varsavia avrebbero dovuto finanziare la lotta armata rossa? Credevano veramente nella possibilità di una rivoluzione?