Esempi di mentalità sionista

[Kranzler II]

DAVID BEN GURION
PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1949 - 1954, 1955 - 1963

«Noi dobbiamo espellere gli arabi e prenderci i loro posti».
David Ben Gurion, 1937, Ben Gurion and the Palestine Arabs, Oxford University Press, 1985.

«Dobbiamo usare il terrore, l'assassinio, l'intimidazione, la confisca delle terre e l'eliminazione di ogni servizio sociale per liberare la Galilea dalla sua popolazione araba».
David Ben-Gurion, Maggio 1948, agli ufficiali dello Stato Maggiore. Da: Ben-Gurion, A Biography, by Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York 1978.

«Ci sono stati l'anti-semitismo, i nazisti, Hitler, Auschwitz, ma loro in questo cosa centravano? Essi vedono una sola cosa: siamo venuti e abbiamo rubato il loro paese. Perché dovrebbero accettarlo?»
Riportato da Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox), pp. 121-122.

«I villaggi ebraici sono stati costruiti al posto dei villaggi arabi. Voi non li conoscete neanche i nomi di questi villaggi arabi, e io non vi biasimo perché i libri di geografia non esistono più. Non soltanto non esistono i libri, ma neanche i villaggi arabi non ci sono più. Nahlal è sorto al posto di Mahlul, il kibbutz di Gvat al posto di Jibta; il kibbutz Sarid al posto di Huneifis; e Kefar Yehushua al posto di Tal al-Shuman. Non c'è un solo posto costruito in questo paese che non avesse prima una popolazione araba».


David Ben Gurion, citato in The Jewish Paradox, di Nahum Goldmann, Weidenfeld and Nicolson, 1978, p. 99.

«Tra di noi non possiamo ignorare la verità... politicamente noi siamo gli aggressori e loro si difendono. Il paese è loro, perché essi lo abitavano, dato che noi siamo voluti venire e stabilirci qui, e dal loro punto di vista li vogliamo cacciare dal loro paese».


David Ben Gurion, riportato a pp 91-2 di Fateful Triangle di Chomsky, che apparve in «Zionism and the Palestinians» pp 141-2 di Simha Flapan che citava un discorso del 1938.

«Se avessi saputo che era possibile salvare tutti i bambini della Germania trasportandoli in Inghilterra, e soltanto la metà trasferendoli nella terra d’Israele, avrei scelto la seconda soluzione, a noi non interessa soltanto il numero di questi bambini ma il calcolo storico del popolo d'Israele».


David Ben-Gurion (Citato a pp 855-56 in Ben-Gurion di Shabtai Teveth).

GOLDA MEIR

PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1969 - 1974

«Non esiste una cosa come il popolo palestinese. Non è come se noi siamo venuti e li abbiamo cacciati e preso il loro paese. Essi non esistono».
Golda Meir, dichiarazione al The Sunday Times, 15 giugno 1969.

«Come possiamo restituire i territori occupati? Non c'è nessuno a cui restituirli».
Golda Meir, 8 marzo 1969.

«A tutti quelli che parlano in favore di riportare indietro i rifugiati arabi devo anche dirgli come pensa di prendersi questa responsabilità, se è interessato allo stato d'Israele. E bene che le cose vengano dette chiaramente e liberamente: noi non lasceremo che questo accada».
Golda Meir, 1961, in un discorso alla Knesset, riportato su Ner, ottobre 1961

«Questo paese esiste come il compimento della promessa fatta da Dio stesso. Sarebbe ridicolo chiedere conto della sua legittimità».
Golda Meir, Le Monde, 15 ottobre 1971

YITZHAK RABIN
PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1974 - 1977, 1992 - 1995

«Uscimmo fuori, Ben-Gurion ci accompagnava. Allon rifece la sua domanda: Che cosa si doveva fare con la popolazione palestinese? Ben-Gurion ondeggiò la mano in un gesto che diceva: cacciateli fuori!»
Yitzhak Rabin, versione censurata delle memorie di Rabin, pubblicata sul New York Times, 23 ottobre 1979.

«[Israele vorrà] creare nel corso dei prossimi 10 o 20 anni le condizioni per attrarre naturalmente e volontariamente una migrazione dei rifugiati dalla striscia di Gaza e dalla Cisgiordania verso la Giordania. Per ottenere questo dobbiamo arrivare ad un accordo con Re Hussein e non con Yasser Arafat».
Yitzhak Rabin (un «Principe di Pace» secondo Clinton), spiega il suo metodo di pulizia etnica dei territori occupati senza sollevare scalpore nel mondo.

Riportato da David Shipler sul The New York Times, 04/04/1983 citando i commenti di Meir Cohen al comitato affari esteri e difesa della Knesset del 16 marzo.

MENACHEM BEGIN
PRIMO MINISTRO D’ISRAELE, 1977 -1983

«[I palestinesi] sono bestie che camminano su due gambe».
Discorso alla Knesset di Menachem Begin Primo Ministro israeliano, riportato da Amnon Kapeliouk, «Begin and the 'Beasts’», su New Statesman, 25 giugno 1982.

«La divisione della Palestina è illegale. Non sarà mai riconosciuta. Gerusalemme è e sarà per sempre la nostra capitale. Eretz Israel verrà ricostruito per il popolo d'Israele. Tutta quanto. E per sempre».
Menachem Begin, il giorno dopo il voto all'ONU sulla divisione della Palestina.

YIZHAK SHAMIR
PRIMO MINISTRO D’ISRAELE, 1983 - 1984, 1986 - 1992

«I vecchi dirigenti del nostro movimento ci hanno lasciato un chiaro messaggio di prendere Eretz Israel dal mare al fiume Giordano per le future generazioni, per un'aliya di massa (=immigrazione ebraica), e per il popolo ebraico, che tutto quanto sarà radunato in questo paese».
Dichiarazione dell'ex primo Ministro Yitzhak Shamir al ricordo funebre dei primi dirigenti del Likud, novembre 1990. Servizio locale di Radio Gerusalemme.

«Determinare la terra d’Israele è l’essenza del sionismo. Senza determinazione, noi non realizziamo il sionismo. E’ semplice».
Yitzhak Shamir,su Maariv, 02/21/1997

«(I palestinesi) saranno schiacciati come cavallette... con le teste sfracellate contro i massi e le mura».
Yitzhak Shamir a quel tempo Primo Ministro d'Israele in un discorso ai coloni ebrei, New York Times, 1 aprile 1988

BENJAMIN NETANYAHU
PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1996 - 1999

«Israele avrebbe dovuto approfittare dell'attenzione del mondo sulla repressione delle dimostrazioni in Cina, quando l'attenzione del mondo era focalizzata su quel paese, per portare a termine una massiccia espulsione degli arabi dei territori».
Benyamin Netanyahu, allora vice ministro degli esteri, ex Primo Ministro d’Israele, in un discorso algi studenti della Bar Ilan University, dal giornale israeliano Hotam, 24 novembre 1989.

EHUD BARAK
PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 1999 - 2001

«I palestinesi sono come coccodrilli, più gli date carne, più ne vogliono».
Ehud Barak, a quel tempo Primo Ministro d’Israele – 28 agosto 2000. Apparso su Jerusalem Post, 30 agosto, 2000

«Se pensassimo che invece di 200 vittime palestinesi, 2.000 morti metterebbero fine agli scontri in un colpo, dovremmo usare più forza... »
Il Primo Ministro israeliano Ehud Barak, citato dall'Associated Press, 16 novembre 2000.

«Sarei entrato in un'organizzazione terroristica».
Risposta di Ehud Barak a Gideon Levy, giornalista del quotidiano Ha'aretzr, quando chiese a Barak che cosa avrebbe fatto se fosse nato palestinese.

ARIEL SHARON

PRIMO MINISTRO D'ISRAELE, 2001-2006

«E' dovere dei dirigenti d’Israele spiegare all’opinione pubblica, chiaramente e coraggiosamente, un certo numero di fatti che col tempo sono stati dimenticati. Il primo di questi è che non c'è sionismo, colonizzazione, o Stato Ebraico senza lo sradicamento degli arabi e l'espropriazione delle loro terre».
Ariel Sharon, Ministro degli esteri d’Israele, parlando ad una riunione di militanti del partito di estrema destra Tsomet, Agenzia France Presse, 15 novembre 1998.

«Tutti devono muoversi, correre e prendere quante più cime di colline (palestinesi) possibile in modo da allargare gli insediamenti (ebraici) perché tutto quello che prenderemo ora sarà nostro... Tutto quello che non prenderemo andrà a loro».
Ariel Sharon, Ministro degli esteri d'Israele, aprendo un incontro del partito Tsomet Party, Agenzia France Presse, 15 novembre 1998.

«Ogni volta che facciamo qualcosa tu mi dici che l’America farà questo o quello…devo dirti qualcosa molto chiaramente: Non preoccuparti della pressione americana su Israele. Noi, il popolo ebraico, controlliamo l'America, e gli americani lo sanno».
Ariel Sharon, Primo Ministro d’Israele, 31 ottobre 2001, risposta a Shimon Peres, come riportato in un programma della radio Kol Yisrael.


«Israele può avere il diritto di mettere altri sotto processo, ma certamente nessuno ha il diritto di mettere sotto processo il popolo ebraico e lo Stato d'Israele».
Ariel Sharon, Primo Ministro d'Israele, 25 marzo 2001 citato dalla BBC News Ondine

[Daltanius]

«Israele può avere il diritto di mettere altri sotto processo, ma certamente nessuno ha il diritto di mettere sotto processo il popolo ebraico e lo Stato d'Israele».
Ariel Sharon, Primo Ministro d'Israele, 25 marzo 2001 citato dalla BBC News Ondine

questa e' il succo concentrato !

[arba2]

«Ogni volta che facciamo qualcosa tu mi dici che l’America farà questo o quello…devo dirti qualcosa molto chiaramente: Non preoccuparti della pressione americana su Israele. Noi, il popolo ebraico, controlliamo l'America, e gli americani lo sanno».
Ariel Sharon, Primo Ministro d’Israele, 31 ottobre 2001, risposta a Shimon Peres, come riportato in un programma della radio Kol Yisrael.

massí, qualcuno ammirerá il tuo copy and paste ma ....qualcosa di recente non l'hai? sempre le solite frasi che non trovano mai o quasi mai ( te ne concedo qualcuna) conferma?

quella sopra non è mai stata detta, per esempio. La stazione che viene citata non ha mai trasmesso un programma con questa frase, poi si è detto che proveniva da un'associazione vicina ad Hamas ecc. ecc.insomma al giorno d'oggi si puó mettere qualsiasi frase sperando che nessuno ne controlli la fonte. Ma non tutti sono stupidi.

perfino io potrei postare una frase dicendo che in data che ne so 2 gennaio 2000 su un qualsiasi giornale Sharon ha fatto stampare : Scemo chi legge

[22Ottobre]

massí, qualcuno ammirerá il tuo copy and paste ma ....qualcosa di recente non l'hai? sempre le solite frasi che non trovano mai o quasi mai ( te ne concedo qualcuna) conferma?

quella sopra non è mai stata detta, per esempio. La stazione che viene citata non ha mai trasmesso un programma con questa frase, poi si è detto che proveniva da un'associazione vicina ad Hamas ecc. ecc.insomma al giorno d'oggi si puó mettere qualsiasi frase sperando che nessuno ne controlli la fonte. Ma non tutti sono stupidi.

perfino io potrei postare una frase dicendo che in data che ne so 2 gennaio 2000 su un qualsiasi giornale Sharon ha fatto stampare : Scemo chi legge

Allora potresti puntualmente dirmi visto che sai quali siano vere e quali siano false quale confermi delle dichiarazioni riportate? Ovvero mi dici una per una quali sono state realmente dette? Perchè riportarne solo una per dire che è falsa è un pò paraculo.

[Kranzler II]

massí, qualcuno ammirerá il tuo copy and paste ma ....qualcosa di recente non l'hai?

qualcosa di più recente??? Rompete tanto le palle con la memoria e ora volete cancellare il vostro passato con un colpo di spugna cercando cose recenti???


Direi che ciò è indicativo.

[EresiaMaxima]

qualcosa di più recente??? Rompete tanto le palle con la memoria e ora volete cancellare il vostro passato con un colpo di spugna cercando cose recenti???


Direi che ciò è indicativo.

Bhè se è per questo c'è di meglio ... Basta leggere le pagine illuminanti di Martin Bubber e T. Herlz sul " sogno messianico" della Terra Promessa ... Non eravamo nel 48' ma in compenso già avevano pianificato il ritorno " della Grande Israele " ...

[22Ottobre]

Bhè se è per questo c'è di meglio ... Basta leggere le pagine illuminanti di Martin Bubber e T. Herlz sul " sogno messianico" della Terra Promessa ... Non eravamo nel 48' ma in compenso già avevano pianificato il ritorno " della Grande Israele " ...

Insomma la scoperta che sia stato Herzl a creare il sionismo alla fine dell'Ottocento mi pare un pò una scoperta dell'acqua calda. Martin Buber (con una sola b) mi sembra un esempio poco azzeccato visto che l'idea buberiana era quella di uno stato unico binazionale. Se mai se uno volesse stare a fare a ritroso la storia del sionismo ci sarebbe da leggere Max Nordau e fare i parallelismi con il pensiero di Cecil Rhodes.

[EresiaMaxima]

Insomma la scoperta che sia stato Herzl a creare il sionismo alla fine dell'Ottocento mi pare un pò una scoperta dell'acqua calda. Martin Buber (con una sola b) mi sembra un esempio poco azzeccato visto che l'idea buberiana era quella di uno stato unico binazionale. Se mai se uno volesse stare a fare a ritroso la storia del sionismo ci sarebbe da leggere Max Nordau e fare i parallelismi con il pensiero di Cecil Rhodes.

Guarda che è stato proprio Buber ( .. con una B ) ed la sua filosofia estatico-messianica a convincerLi nuovamente che esisteva una "Terra Promessa Geografica" riconducibile all'esegesi biblica, e a deviare definitivamente dall'ortodossia escatologica tradizionale.

Bubber pesa quanto Herlz in questa follia messianica, se non di più.

Certo che quando scriveva "demenzialità estatico-filosofico" non immaginava certo che la " sua estasi allucinata " sarebbe andata oltre il progetto bi-nazionale, allora teorizzato.

A quello pensa la politica-militare, ... a rendere il sogno in tragica realtà ...

[arba2]

Allora potresti puntualmente dirmi visto che sai quali siano vere e quali siano false quale confermi delle dichiarazioni riportate? Ovvero mi dici una per una quali sono state realmente dette? Perchè riportarne solo una per dire che è falsa è un pò paraculo.

...molte non hanno neppure una fonte o riportano solo una data..........

prendiamone un'altra a caso (per modo di dire)
quella attribuita a Begin sui palestinesi bestie a due gambe.... Questo è il testo come riportato da AP in data 9 giugno 1982:

The children of Israel will happily go to school and joyfully return home, just like the children in Washington, in Moscow, and in Peking, in Paris and in Rome, in Oslo, in Stockholm and in Copenhagen. The fate of... Jewish children has been different from all the children of the world throughout the generations. No more. We will defend our children. If the hand of any two-footed animal is raised against them, that hand will be cut off, and our children will grow up in joy in the homes of their parents.

e non vedo nessuna frase sui palestinesi. Ma solo una speech per rendere il principio : Don't mess with our children riferita a chiunque si azzarda a toccarli. Dove sta la parola palestinesi?

[arba2]

qualcosa di più recente??? Rompete tanto le palle con la memoria e ora volete cancellare il vostro passato con un colpo di spugna cercando cose recenti???


Direi che ciò è indicativo.

quelle non recenti e senza dati sufficienti non si possono veriificare. Capito?
e chi romperebbe le balle con la memoria? Siete voi ad aprire almeno 3 discussioni al giorno per parlarne. O meglio sparlarne come vecchie megere.