Due parole sul risultato elettorale

[LIBERAL_]

E’ difficile concentrare in un solo, possibilmente sintetico, post i ringraziamenti per la fiducia che gli elettori hanno voluto esprimere nei miei confronti, la fiducia espressa nei confronti dell’intera lista, l’analisi del voto e gli auspici e le previsioni per il nuovo congresso. Cercherò di fare comunque del mio meglio.

Volevo innanzitutto ringraziare tutte le persone che hanno deciso di accordarmi la fiducia in queste elezioni. Ogni elettore ha una sua storia, un suo carattere, una sua opinione politica e ogni voto quindi è una storia a sé. A volte è basato sulla stima personale, altre sull’affetto e altre ancora sulle convergenze politiche o sul progetto che il candidato porta avanti. Per questo motivo ho preferito ringraziare tutti i miei elettori privatamente perché ritengo quello del ringraziamento un momento personale, quasi intimo, che non deve,a mio parere, risolversi in liste pubbliche di ringraziamento.

Un discorso diverso va fatto comunque per il risultato complessivo della lista. Una lista che ha avuto un grande successo al suo esordio nell’arena elettorale polliana. Più di 60 voti è un ottimo risultato. Ovviamente questo successo è dovuto ad una serie di fattori che a breve cercherò di analizzare. La componente più forte di questo successo è stata senza dubbio quella autonomista. Grazie ad un ottimo candiato e ottimo forumista come dime can la lista ha avuto l’appoggio di tantissimi forumisti autonomisti che frequentano abitualmente il forum “Padania”. Questo successo personale, inoltre, non era affatto scontato vista la presenza di un altro candidato autonomista, Bergamark, che alle scorse elezioni ha captato una parte dell’elettorato del forum “Padania”. Questa volta, anche perché danneggiato dai suoi stessi “compagni di partito”, la sua candidatura non ha riscosso grande successo. Dime can si è rivelato l’unico candidato in grado di attrarre grandi consensi autonomisti in questa tornata elettorale.
Ottimo risultato è stato conseguito dalla componente Riformista di Pol della Libertà, quella che fa capo a LDR. Ha incrementato i voti, seppure di poche unità, grazie soprattutto al lavoro dell’amico Meridionale che si è dato da fare in periodo elettorale (e non solo). In ultimo voglio trattare il risultato della componente liberale, quella che fa capo a Liberali per Pol che, nonostante si sia presentata per la prima volta, ha ottenuto 13 voti. Purtroppo cause di forza maggiore hanno impedito ad un candidato, Italoconservatore, di fare campagna elettorale e quindi di trasformare la propria popolarità e stima, che chi appartiene all’area di centrodestra nutre nei suoi confronti, in consenso elettorale. Ringrazio per questo tutti gli elettori di Pol della Libertà, i candidati e tutte le persone che hanno contribuito al successo della nostra lista.

Voglio solo aprire una breve parentesi sul risultato del sottoscritto. 10 voti non mi hanno fatto entrare nella top ten dei più votati stilata da qualcuno (e siete padroni di crederci o meno ma di questa cosa non mi importa nulla) ma mi hanno permesso di tornare in congresso dopo più di un anno di assenza. Dopo un flop personale e una tornata elettorale saltata per diversi problemi politici questo risultato mi dona nuova linfa politica in questo forum e mi permette di ricominciare il lavoro laddove l’avevo sospeso. Quindi tutte le persone che mi hanno votato hanno determinato la mia elezione ma mi hanno soprattutto ridato la carica e l'energia per un nuovo impegno politico in questo forum. Per questo li ringrazio ancora, doppiamente.

Ringrazio, inoltre, Gianfranco, che mi ha dato appoggio morale in questi giorni e senza il quale non sarei riuscito ad affrontare con determinazione queste elezioni.


Sul nuovo congresso non c’è molto da dire. Non esistono più 3 blocchi, 3 coalizioni, pur continuando ad esistere 3 aree politiche. Quindi credo sarà complicato costituire una maggioranza in questa legislatura. Tutto dipenderà dalla buona volontà di tutti i congressisti e dalla capacità di ognuno di essere costruttivo e responsabile a partire dall’elezione dei Giudici Costituzionali. Sarà infatti questo il primo appuntamento importante del nuovo congresso. Altri importanti appuntamenti saranno la fiducia al governo e l’organizzazione dei lavori congressuali per la discussione e l’approvazione di una riforma costituzionale. Il mio impegno maggiore sarà dedicato proprio a quest’ultimo compito visto che sarà il capitolo più importante di questa nuova legislatura.

Voglio infine qui lanciare la COSTITUENTE di POL della Libertà, avete capito benissimo (), LA COSTITUENTE di POL delle Libertà. Dopo il ballottaggio infatti si aprirà l’assise che porterà alla nascita del nuovo partito. Sono invitati tutti i forumisti interessati, che nutrono interesse per il progetto berlusconiano nazionale e per il nuovo progetto che ne costituisce l’appendice polliana. Sono benvenuti soprattutto tutti i forumisti che in queste settimane ci hanno appoggiato e hanno reso possibile, col voto, con le adesioni o con semplici attestati di stima, questo nostro grande Sogno.

[Gianfranco]

Il risultato di Pol delle Libertà è stato straordinario , sia con che senza l'apporto dell'amico Dime can. Ricordiamo che comunque anche senza l'apporto , fondamentale , dell'area autonomista , la lista avrebbe preso oltre 30 preferenze , che non sono poche. Auguri quindi a tutti voi e bravissimo a te Andre , te lo sei meritato ampiamente di essere dove sei...alla faccia di chi so io Buon lavoro per la costituente del nuovo partito che sicuramente sarà un nostro interlocutore privilegiato , tanto più che per le persone serie che ne fanno parte

[Ronnie]

E’ difficile concentrare in un solo, possibilmente sintetico, post i ringraziamenti per la fiducia che gli elettori hanno voluto esprimere nei miei confronti, la fiducia espressa nei confronti dell’intera lista, l’analisi del voto e gli auspici e le previsioni per il nuovo congresso. Cercherò di fare comunque del mio meglio.

E' un post lungo quasi quanto i miei, per una volta non sei sintetico, meno male.

Volevo innanzitutto ringraziare tutte le persone che hanno deciso di accordarmi la fiducia in queste elezioni. Ogni elettore ha una sua storia, un suo carattere, una sua opinione politica e ogni voto quindi è una storia a sé. A volte è basato sulla stima personale, altre sull’affetto e altre ancora sulle convergenze politiche o sul progetto che il candidato porta avanti. Per questo motivo ho preferito ringraziare tutti i miei elettori privatamente perché ritengo quello del ringraziamento un momento personale, quasi intimo, che non deve,a mio parere, risolversi in liste pubbliche di ringraziamento.

Può essere tutte e due però, comunque è vero.

Un discorso diverso va fatto comunque per il risultato complessivo della lista. Una lista che ha avuto un grande successo al suo esordio nell’arena elettorale polliana. Più di 60 voti è un ottimo risultato. Ovviamente questo successo è dovuto ad una serie di fattori che a breve cercherò di analizzare. La componente più forte di questo successo è stata senza dubbio quella autonomista. Grazie ad un ottimo candiato e ottimo forumista come dime can la lista ha avuto l’appoggio di tantissimi forumisti autonomisti che frequentano abitualmente il forum “Padania”. Questo successo personale, inoltre, non era affatto scontato vista la presenza di un altro candidato autonomista, Bergamark, che alle scorse elezioni ha captato una parte dell’elettorato del forum “Padania”. Questa volta, anche perché danneggiato dai suoi stessi “compagni di partito”, la sua candidatura non ha riscosso grande successo. Dime can si è rivelato l’unico candidato in grado di attrarre grandi consensi autonomisti in questa tornata elettorale.
Ottimo risultato è stato conseguito dalla componente Riformista di Pol della Libertà, quella che fa capo a LDR. Ha incrementato i voti, seppure di poche unità, grazie soprattutto al lavoro dell’amico Meridionale che si è dato da fare in periodo elettorale (e non solo). In ultimo voglio trattare il risultato della componente liberale, quella che fa capo a Liberali per Pol che, nonostante si sia presentata per la prima volta, ha ottenuto 13 voti. Purtroppo cause di forza maggiore hanno impedito ad un candidato, Italoconservatore, di fare campagna elettorale e quindi di trasformare la propria popolarità e stima, che chi appartiene all’area di centrodestra nutre nei suoi confronti, in consenso elettorale. Ringrazio per questo tutti gli elettori di Pol della Libertà, i candidati e tutte le persone che hanno contribuito al successo della nostra lista.

Tredici voti ai liberali per pol sono pochi, adam da solo prese quattordici preferenze quando era candidato in PL, in ogni caso mi sono complimentato con te perchè seppure grazie alla presenza di un indipententista non liberale ma socialista come Dime Can sei stato eletto e comunque con dieci voti che non sono pochi. Meridionale invece è stato bravo e ha preso un po' più voti, ma i due "partiti" del PDL sommati fanno trentuno voti, che sono pochini. Vorrei capire se Dime Can, che non è un liberale possa essere considerato -e come- parte dei vostri piani futuri o se invece coerentemente con le sue idee farà gruppo a sè.

Voglio solo aprire una breve parentesi sul risultato del sottoscritto. 10 voti non mi hanno fatto entrare nella top ten dei più votati stilata da qualcuno (e siete padroni di crederci o meno ma di questa cosa non mi importa nulla) ma mi hanno permesso di tornare in congresso dopo più di un anno di assenza. Dopo un flop personale e una tornata elettorale saltata per diversi problemi politici questo risultato mi dona nuova linfa politica in questo forum e mi permette di ricominciare il lavoro laddove l’avevo sospeso. Quindi tutte le persone che mi hanno votato hanno determinato la mia elezione ma mi hanno soprattutto ridato la carica e l'energia per un nuovo impegno politico in questo forum. Per questo li ringrazio ancora, doppiamente.

E fai bene, giusto, non è affatto un danno per il forum che tu rimanga su camera ed anzi è utile a tutti che una persona con la tua competenza tecnica sieda in costituente.

Ringrazio, inoltre, Gianfranco, che mi ha dato appoggio morale in questi giorni e senza il quale non sarei riuscito ad affrontare con determinazione queste elezioni.

Sul nuovo congresso non c’è molto da dire. Non esistono più 3 blocchi, 3 coalizioni, pur continuando ad esistere 3 aree politiche.

E' presto per dire che continuano ad esistere tre aree politiche.

Quindi credo sarà complicato costituire una maggioranza in questa legislatura. Tutto dipenderà dalla buona volontà di tutti i congressisti e dalla capacità di ognuno di essere costruttivo e responsabile a partire dall’elezione dei Giudici Costituzionali. Sarà infatti questo il primo appuntamento importante del nuovo congresso. Altri importanti appuntamenti saranno la fiducia al governo e l’organizzazione dei lavori congressuali per la discussione e l’approvazione di una riforma costituzionale. Il mio impegno maggiore sarà dedicato proprio a quest’ultimo compito visto che sarà il capitolo più importante di questa nuova legislatura.

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Voglio infine qui lanciare la COSTITUENTE di POL della Libertà, avete capito benissimo (), LA COSTITUENTE di POL delle Libertà. Dopo il ballottaggio infatti si aprirà l’assise che porterà alla nascita del nuovo partito. Sono invitati tutti i forumisti interessati, che nutrono interesse per il progetto berlusconiano nazionale e per il nuovo progetto che ne costituisce l’appendice polliana. Sono benvenuti soprattutto tutti i forumisti che in queste settimane ci hanno appoggiato e hanno reso possibile, col voto, con le adesioni o con semplici attestati di stima, questo nostro grande Sogno.

Anzitutto non ritengo che alcuna Costituente di un soggetto che ambisca a rappresentare il PDL italiano possa farsi senza i liberali di PL, e anche qui non ho visto segni di disgelo, mi pare dunque che l'iniziativa tenda a dividere e non ad unire se non sarà accompagnata ad esso, inoltre non mi pare che Dime Can, ossia un candidato di sinistra possa mai essere parte opportuna di questo progetto sedicente "Berlusconiano"

Riporto due interventi.

dove ? in pol ? o nella vita reale ?
nella vita reale mantengo i contatti con paolo bonacchi e trentin, oltre che con giacomo.
conosco di persona anche il tuo concittadino che mi ha insegnato ad apprezzare Illy.
per quanto riguarda pol, noi (gente di un certo genere) siamo solo su padania. sugli altri fora dell'idaglia una e trina è dura trovare chi la pensi come noi. si va dai fascisti più spinti, agli italoforzuti, fino ai cosiddetti moderati. da piangere. se sarò ben consigliato da chi conosce i giochini di pol, cercherò di fare del mio meglio e anche di più.

non sono entusiasta né del tricolore né dell'azzurro, credo che lo sappiano tutti. benché non sia liberista come ronnie, ho notato che berlusconi nei 5 anni a disposizione non ha liberalizzato una cippa. riconosco che sarebbe stato meglio correre con bergamark, ma ormai è fatta. ci si penserà la prossima volta. sono convinto che secessionisti-indipendentisti-federalisti senza aggettivi debbano stare assieme senza badare a sfumature di destra e sinistra. prima liberiamoci, salvando il salvabile ; poi ci prenderemo a cazzotti. io per esempio provengo dalla sinistra.

Non sono cose lontane, è la campagna elettorale di due giorni fa di Dime Can. Il PDL di Liberal_ e Adam e Meridionale dovrebbe dunque -caro Liberal_- essere "il progetto Berlusconiano" clonato su POL e fatto insieme a DIME CAN che ha preso 30 voti (uno meno di voi due partiti sommati assieme) in veste di sorta di Leader oppure dovrebbe essere un progetto "aperto" a Progetto Liberale, che ne invita la presenza e che dichiarerà fin dall'inizio superati determinati contrasti dei Liberali per POL verso PL in un certo modo molto netto e chiaro?

La questione è dunque: POL della Libertà è un cartello elettorale che diventerà partito da trentun voti di "liberalriformisti" oppure è un cartello elettorale che diventerà partito da sessanta voti con dentro uno che da solo ne ha 30, che si professa di sinistra, indipendentista e non liberale?

E nella prima come nella seconda opzione pensa di chiedere al partito da quarantadue voti "Progetto Liberale" se intende far parte da subito della Costituente o fondersi più avanti o invece non intende affatto farlo per mantenere i rapporti separati del passato dovuti a precisi litigi?

Pensate che PL possa stare nel partito di uno che dice:

devo ammetterlo. non sono così liberista come ronnie e bergamark. credo piuttosto nella decrescita programmata.

Insomma fuori le carte, volete UNIRE O DIVIDERE Liberal_, Meridionale, Adam?

Lo dico senza nessuna malafede o cattiveria, ma voglio chiarezza perchè si sta decidendo cosa fare, e sono una persona che quando decide decide SERIAMENTE.

[LIBERAL_]

Tredici voti ai liberali per pol sono pochi, adam da solo prese quattordici preferenze quando era candidato in PL, in ogni caso mi sono complimentato con te perchè seppure grazie alla presenza di un indipententista non liberale ma socialista come Dime Can sei stato eletto e comunque con dieci voti che non sono pochi. Meridionale invece è stato bravo e ha preso un po' più voti, ma i due "partiti" del PDL sommati fanno trentuno voti, che sono pochini. Vorrei capire se Dime Can, che non è un liberale possa essere considerato -e come- parte dei vostri piani futuri o se invece coerentemente con le sue idee farà gruppo a sè.

Ronnie forse non ti sei accorto che il Popolo delle libertà a livello nazionale accoglierà più anime (come già accade per Forza Italia) e diverse esperienze politiche quindi non capisco per quale motivo la sua appendice polliana, Pol della Libertà, non possa accogliere delle espressioni forti della libertà personale come quelle portate avanti dalla componente autonomista. D'altra parte Pl ha fatto lo stesso, seppur con scarsi risultati.

E' presto per dire che continuano ad esistere tre aree politiche.

Continueranno ad esistere, al massimo una componente dell'area di centrodestra si butterà a sinistra, indovina quale?

Anzitutto non ritengo che alcuna Costituente di un soggetto che ambisca a rappresentare il PDL italiano possa farsi senza i liberali di PL, e anche qui non ho visto segni di disgelo, mi pare dunque che l'iniziativa tenda a dividere e non ad unire se non sarà accompagnata ad esso, inoltre non mi pare che Dime Can, ossia un candidato di sinistra possa mai essere parte opportuna di questo progetto sedicente "Berlusconiano"

Non sono cose lontane, è la campagna elettorale di due giorni fa di Dime Can. Il PDL di Liberal_ e Adam e Meridionale dovrebbe dunque -caro Liberal_- essere "il progetto Berlusconiano" clonato su POL e fatto insieme a DIME CAN che ha preso 30 voti (uno meno di voi due partiti sommati assieme) in veste di sorta di Leader oppure dovrebbe essere un progetto "aperto" a Progetto Liberale, che ne invita la presenza e che dichiarerà fin dall'inizio superati determinati contrasti dei Liberali per POL verso PL in un certo modo molto netto e chiaro?

La questione è dunque: POL della Libertà è un cartello elettorale che diventerà partito da trentun voti di "liberalriformisti" oppure è un cartello elettorale che diventerà partito da sessanta voti con dentro uno che da solo ne ha 30, che si professa di sinistra, indipendentista e non liberale?

E nella prima come nella seconda opzione pensa di chiedere al partito da quarantadue voti "Progetto Liberale" se intende far parte da subito della Costituente o fondersi più avanti o invece non intende affatto farlo per mantenere i rapporti separati del passato dovuti a precisi litigi?


Insomma fuori le carte, volete UNIRE O DIVIDERE Liberal_, Meridionale, Adam?

Lo dico senza nessuna malafede o cattiveria, ma voglio chiarezza perchè si sta decidendo cosa fare, e sono una persona che quando decide decide SERIAMENTE.

Posso chiederti con quale faccia vieni a prospettare una partecipazione di PL alla costituente di POL della Libertà, che si ispira ovviamente al Popolo della Libertà, quando il capo indiscusso e leader "carismatico" di PL ha detto peste e corna sul nuovo progetto berlusconiano? Ti è rimasta un po' di dignità?

Riguardo a Dime can non vedo perchè non possa collaborare con noi, portando la propria esperienza autonomista e le istanze di una importante componente polliana. Riguardo alle posizioni di Dime can in fatto di economia non posso accettare le critiche di un personaggio che pur di raggranellare qualche voto a sinistra ha spalancato le porte ad essa con la candidatura di Benfy e poi, per non finire all'angolo ha fatto importanti aperture alla sinistra in congresso.

[Ronnie]

Ronnie forse non ti sei accorto che il Popolo delle libertà a livello nazionale accoglierà più anime (come già accade per Forza Italia) e diverse esperienze politiche quindi non capisco per quale motivo la sua appendice polliana, Pol della Libertà, non possa accogliere delle espressioni forti della libertà personale come quelle portate avanti dalla componente autonomista. D'altra parte Pl ha fatto lo stesso, seppur con scarsi risultati.

Pensavo che tu avessi un concetto di coerenza con l'ideale liberale, mi rendo conto che se definisci orientato alla libertà un socialista estimatore della DECRESCITA dell'economia solo per il suo indipendentismo saresti in grado di dire tutto ed il contrario di tutto.

Continueranno ad esistere, al massimo una componente dell'area di centrodestra si butterà a sinistra, indovina quale?

Continueranno ad esistere le tre aree attuali, ma potrebbe essercene una quarta, di centro. E solo di centro. Non mi risulta dunque che ci siano possibilità che un partito di centrodestra stringa alleanza e si presenti alle elezioni nell'area di centro-sinistra ma solo in una eventuale area di centro. Ripeto: centro. Non centro-sinistra.

Posso chiederti con quale faccia vieni a prospettare una partecipazione di PL alla costituente di POL della Libertà, che si ispira ovviamente al Popolo della Libertà, quando il capo indiscusso e leader "carismatico" di PL ha detto peste e corna sul nuovo progetto berlusconiano? Ti è rimasta un po' di dignità?

Primo: non ritengo tu abbia il cervello di Berlusconi, quindi non si tratta di un progetto come quello Berlusconiano
Secondo: nel progetto Berlusconiano non mi pare ci siano indipendentisti di sinistra sostenitori della decrescita dell'economia, o almeno lo spero
Terzo: proprio perchè non si tratta di un soggetto clone di quello Berlusconiano, perchè ne mancano le basi sotto ogni aspetto io non lo giudico come giudico il PDL reale (una inutile evoluzione di Forza Italia verso un partito ancora meno democratico e meno qualificato all'interno, affidato non al solo Bondi ma anche alla Carfagna e alla Brambilla ora) ma come una pallida imitazione polliana solamente mediatica. Non è stato pensato, non è e non sarà mai il PDL reale su POL, è solo una lista civetta o addirittura -se si formerà- un partito civetta, fatto per sembrare berlusconiano ed essere tutto l'opposto.

Richiede dunque un giudizio del tutto nuovo, se vuole essere PDL senza Dime Can... Se invece.. Vuole partire con un 50% indipendentista e di sinistra, allora lo reputo un PARTITO-CIVETTA costruito per eleggere un parruccone (te) e danneggiare i liberali, fatto appositamente con una componente interna minoritaria e fuoriuscita da PL per ragioni personali e non ideologiche.

Riguardo a Dime can non vedo perchè non possa collaborare con noi, portando la propria esperienza autonomista e le istanze di una importante componente polliana. Riguardo alle posizioni di Dime can in fatto di economia non posso accettare le critiche di un personaggio che pur di raggranellare qualche voto a sinistra ha spalancato le porte ad essa con la candidatura di Benfy e poi, per non finire all'angolo ha fatto importanti aperture alla sinistra in congresso.

La candidatura Presidenziale del forumista liberal Benfy è servita a trainare un candidato PERSONA alla PRESIDENZA come Rudy affiancandogli una personalità BIPARTISAN come VICE. Ma Rudy, cioè il candidato PRESIDENTE non era un liberal ed è invece noto per essere un liberista quadratico medio... quanto alle aperture a sinistra in congresso io non so dove le avresti viste. Mi pare che tra Benfy e Dime Can ci sia un abisso, comunque, ma affari tuoi eh...

1) non c'è ancora un congresso operativo
2) non c'è un partito di sinistra liberal, l'unico tipo di partito con cui PL tratterebbe in lontana ipotesi e SOLO per stare "assieme al centro", senza alleati a sinistra
3) ad oggi l'unica apertura vera è stata fatta a Lista Repubblicana, partito rigorosamente di centro ma che ha visto candidati un liberista come SuperMario e un AnarcoCapitalista come TeoScarpellini, oltre a Centro-Laico che è un Liberale Moderato.

Quindi non ti permettere di accusarmi di andare a sinistra, la gentaglia che dice le bugie prima o poi viene smascherata, vergognati. Francamente mi deludono le tue risposte, indicative di un comportamento da parruccone, e dichiaro il giudizio più negativo possibile su quella che è una operazione PER DIVIDERE e non per UNIRE.

[Gianfranco]

scusate na domanda...a ronnie chi ca** l'ha interpellato che vieni qui e fa il terzo grado?

[Ronnie]

scusate na domanda...a ronnie chi ca** l'ha interpellato che vieni qui e fa il terzo grado?

e tu?

chi ti avrebbe interpellato sul fatto che io risponda?

[LupaNera (POL)]

azz......ma quante parole sudate per dire che il FUCCN ha vinto su tutti i fronti!!!!























no?