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wlavita
Intanto meno male che c'e` stato Garibaldi, senno` Roma era ancora all'estero. Poi, per fortuna della chiesa, e` arrivato il fascismo in Italia, senno` si scordava di avere tutte queste agevolazioni a spese degli Italiani. I poteri che ha il vaticano poi non e` che siano molto occulti: vai a leggere qualcosa sull'Opus Dei e simili, e vedi un po` quanti capi di stato ci sono e sono stati che fanno e facevano parte di questa e altre organizzazioni simili.
...cosa c'e' che non va nell'Opus Dei ? Quali sono i capi di stato che ne fanno parte ? Non lo sai ? allora te l'ho gia' detto.... le mezze verita' e le frasi lasciate in sospeso a me non fanno ne caldo ne freddo. Tira fuori i nomi e dimmi cosa hanno fatto di grave gli associati all'Opus Dei altrimenti torna al bar con il tuo Kompagno.
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Originariamente Scritto da
wlavita
Certo che e` della Chiesa. E casa mia e` mia e basta. Certo e` pero` che almeno le tasse ce le potrebbero pagare, almeno. (Le COOP che c'entrano scusa?)
C'entrano perche' in italia ci sono moltissime cooperative con agevolazioni fiscali e voi ve la prendete solo con la chiesa nonostante i cattolici siano la maggioranza del paese.
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Originariamente Scritto da
wlavita
In realta` e` stato prorpio Cavour a fermare Garbialdi che voleva conquistare tutto lo stato vaticano: e Cavour l'ha fatto perche` la Francia aveva minacciato di intervenire militarmente. E questo e` solo un esempio: per averne altri aspetta di arrivare alle medie, che` mi sa che sei ancora alle elementari, a giudicare da quanto poco ne sai. (Chi e` il Kompagno? Non delirare, per favore)
:lol :lol :lol :lol
Cavour difensore della chiesa :-0008n
Nel 1854-1855 è la volta del governo. Il Ministro Cavour-Rattazzi, il governo del connubio tra centro e sinistra costituzionale, si assume la responsabilità di un attacco in grande stile contro la Chiesa cattolica e presenta un progetto di legge per la soppressione (e relativo incameramento di beni) degli Ordini contemplativi e mendicanti [Cfr "Atti del Parlamento subalpino. Documenti", XII, pp. 1631-1640].
http://www.unavox.it/ArtDiversi/div034.htm
prima di postare scemenze cerca di informarti da chi ne sa piu' di te !!!
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Originariamente Scritto da
wlavita
Certo: il papa e tutto il suo clero sono tanto poveri che non hanno da mangiare. I missionari sono un'altra cosa. Piu` o meno le cose funzionano cosi`: il papa e` come Berlusconi, i vescovi sono come i deputati di forza italia e i missionari sono come quelli che se ne stanno in nome suo nei gazebo. Fanno parte dello stesso partito, ma i primi comandano e hanno il potere mentre gli altri credono alle cagate che gli vengono raccontate e vivono di queste mentre fanno sacrifici per andare avanti (ancora colo kompagno? Tu soffri di manie di persecuzione!)
Io sarei uno che crede alle cagate mentre tu sei uno che non ci crede. Siamo in uno stato libero mi pare. Posso credere a quel che mi pare ? La chiesa e' organizzata al suo interno in una certa maniera, che te ne frega visto che non ne fai parte ?
Ripassati la storia va' scoprirai delle sorprese nel risorgimento italiano :D
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Originariamente Scritto da
RandallFlagg
Figurati se commette un illecito.
Se le fanno una legge per non fargliela pagare, nessu illecito, ovviamente.
Al limite è un atto immorale, ma far notare alla Chiesa la sua immoralità e sul fatto di come predica e di come razzola, credo che sia tempo perso, se dopo 2000 anni riesce ad avere ancora dei difensori coi paraocchi come quelli che si leggono qui sul forum(anche perchè, per fortuna, nella vita reale ne ho sempre trovati pochi):rolleyes:
Se non commette illeciti in uno stato democratico mi spiegate perche' voi che rappresentate una minoranza del paese state facendo tutto sto casino ??
Vi incazzate perche' la chiesa rispetta le regole dello stato italiano ?
E' il colmo.
Capisco ve la foste presa con tutti i tipi di benefici fiscali che ci sono in italia, comprese le famose COOP, allora sareste stati in buona fede, ma il vostro e' solo un vile attacco alla chiesa. Ve l'ho detto togliete i benefici alle COOP e poi ne parliamo. Salud
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Originariamente Scritto da
biuly
Se non commette illeciti in uno stato democratico mi spiegate perche' voi che rappresentate una minoranza del paese state facendo tutto sto casino ??
Vi incazzate perche' la chiesa rispetta le regole dello stato italiano ?
E' il colmo.
Capisco ve la foste presa con tutti i tipi di benefici fiscali che ci sono in italia, comprese le famose COOP, allora sareste stati in buona fede, ma il vostro e' solo un vile attacco alla chiesa. Ve l'ho detto togliete i benefici alle COOP e poi ne parliamo. Salud
Guarda che non siamo noi ad essere in minoranza nello stato italiano.........è la chiesa che non è proprio stato italiano e quindi non dovrebbe avere il benchè minimo privilegio.
Che c'entrano le Coop?
Quelle sono organizzazioni italiane che grazie ad alcune loro caratteristiche di mutualità hanno qualche piccola agevolazione fiscale, ma almeno loro lo sono italiane......non sovvenzioniamo mica delle coop francesi?
Poi magari ci incazziamo proprio perchè rispetta le leggi dell'Italia, delle leggi fatte su misura per accordare dei privilegi ad uno stato estero.
Capisco che da una certa parte politica è prassi comune farsi le leggi su misura, ma a volte si potrebbe dire anche basta:rolleyes:
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Non mi sbattezzo perchè sono un verme infondo.... perchè devo ancora fare almeno due concorsi importanti nella mia vita e non vorrei che, olre a non avere la raccomdanzazione, mi affondasse anche il fatto di essere sulla lista nera della massoneria cattolica.
:D:D:D:D:D:D
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Originariamente Scritto da
RandallFlagg
Guarda che non siamo noi ad essere in minoranza nello stato italiano.........è la chiesa che non è proprio stato italiano e quindi non dovrebbe avere il benchè minimo privilegio.
Che c'entrano le Coop?
Quelle sono organizzazioni italiane che grazie ad alcune loro caratteristiche di mutualità hanno qualche piccola agevolazione fiscale, ma almeno loro lo sono italiane......non sovvenzioniamo mica delle coop francesi?
Poi magari ci incazziamo proprio perchè rispetta le leggi dell'Italia, delle leggi fatte su misura per accordare dei privilegi ad uno stato estero.
Capisco che da una certa parte politica è prassi comune farsi le leggi su misura, ma a volte si potrebbe dire anche basta:rolleyes:
Vediamo di non far confusione, il vaticano e' estero la chiesa no. Io faccio parte della chiesa ma sono italiano lavoro in italia e ci pago le tasse voto e decido di dare agevolazioni a chi mi permette di praticare i miei culti religiosi.
Come me anche la maggioranza del paese. Problemi ???
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Originariamente Scritto da
waglione
Non mi sbattezzo perchè sono un verme infondo.... perchè devo ancora fare almeno due concorsi importanti nella mia vita e non vorrei che, olre a non avere la raccomdanzazione, mi affondasse anche il fatto di essere sulla lista nera della massoneria cattolica.
:D:D:D:D:D:D
Che tristezza !!!
E' come se io quando vedo qualcosa che non va nel mio comune non andassi in municipio a lamentarmi perche' non vorrei entrare nella lista nera dei nemici del municipio, non si sa mai. Se la gente fa cosi' puoi ben capire come mai napoli e' sommersa dall'immondizia e bassolino fa ancora il bello e cattivo tempo. Immagino che per il concorso avrai anche elemosinato una raccomandazione.
Per forza l'italia va in malora con dei codardi del genere.
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Ladybug
Francamente sono nauseata da questi discorsi "sono cristiano ma non mi riconosco nella chiesa", che senti ogni giorno ovunque.
Se siete cristiani dovete riconoscervi nei valori che predica il vaticano, diversamente i conti non tornano, quindi o sbagliate voi o sbaglia il vaticano.
Sappiate solo che rimanendo nel campo "salviamo capra e cavoli" rinforzate quell'istituzione in cui non vi riconoscete.
Scusa ma io sono libero di riconoscermi nei valori che scelgo, e di definirmi come voglio. Del resto se uno invece non si definisce cristiano, per coerenza, dovrebbe uccidere, rubare, desiderare la donna d'altri e via dicendo? Comodo e rassicurante incasellare tutto e tutti in base ai nostri steccati mentali, vero? Per fortuna questo non basta. Voglio sentirmi libero di definirmi cristiano e sentirmi schifato dall'atteggiamento del papa e dei suoi nei confronti, per esempio, degli omosessuali. E' a te che non torna il conto, ma questi, scusa, sono affari tuoi. Sarebbe come se venissi a contestare l'idea che hai di te in base ad un mio metro di (pre)giudizio
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Citazione:
Originariamente Scritto da
biuly
Adesso ti stupisco: noi ci ragioniamo sugli insegnamenti del vangelo, anzi c'e' nei secoli una schiera numerosissima di pensatori cristiani che ha vagliato e meditato gli insegnamenti del vangelo, credo piu' di qualunque altra dottrina. E sai la conclusione ? Quegli insegnamenti non solo sono ancora validi ma addirittura li consideriamo eterni. Dobbiamo si approfondire alcune tematiche e dar piu' risalto ad altre ma il succo del discorso rimane e rimarra' inalterato.
Dio ama chi usando la ragione si rende conto ed e' convinto che i suoi insegnamenti sono giusti ed eterni.
Secondo il mio parere gli atei, come credo tu sia, hanno solo spostato la loro fame di trascendente e di definitivo, da Dio alla scienza (o all'uomo), e hanno aumentato a dismisura la loro fede nei possibili risultati che la scienza puo' raggiungere. Tanto che adesso molti credono che non ci saranno limiti basta tempo e denaro come si dice, ma prima o poi riusciremmo anche a ...... Quindi data per certa questa capacita' della scienza di conoscere tutto e tutti e di far progredire l'uomo verso un futuro sempre piu' luminoso, si e' cominciato a darle carta bianca, senza limiti etici di qualunque tipo. Qual'e' l'errore ???
L'errore e' lo stesso che ha fatto la chiesa molti anni fa.
La chiesa non aveva al suo interno contraddittorio, dato il voto di abbedienza, e all'esterno di essa nessuno si poteva arrogare il diritto di giudicarla, questo ha dato la possibilita' a persone indegne di poterla danneggiare dal suo interno. Adesso a mio avviso, questo pericolo lo corre la scienza, dato che non trova oppositori e chi la ostacola viene tacciato di oscurantismo. Ma ricordiamoci una cosa, al giorno d'oggi non esiste piu' il libero ricercatore, la scienza viene sovvenzionata da persone o gruppi economici che hanno come unico scopo il profitto e noi dando carta bianca alla scienza diamo in realta' carta bianca a questi gruppi economici. La chiesa si oppone a tutto questo e ribadisce i valori in cui ha sempre creduto indipendenemente da quesi ineressi economici, non mi pare una posizione da biasimare.
Eh no, no: l'ateo non ha spostato il bisogno di trascendente alla scienza, anzi; l'atteggiamento nei confronti della scienza è invece che mi faccio carico dell'angoscia del non conosciuto, accetto che possano esserci cose che non comprendo senza illudermi di poter comprendere (o giustificare, o spiegare) tutto. La mia tensione sarà verso questo, ma senza illusioni: con il coraggio di Nietsche, affacciato a contemplare l'abisso
senza
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Originariamente Scritto da
biuly
Che tristezza !!!
E' come se io quando vedo qualcosa che non va nel mio comune non andassi in municipio a lamentarmi perche' non vorrei entrare nella lista nera dei nemici del municipio, non si sa mai. Se la gente fa cosi' puoi ben capire come mai napoli e' sommersa dall'immondizia e bassolino fa ancora il bello e cattivo tempo. Immagino che per il concorso avrai anche elemosinato una raccomandazione.
Per forza l'italia va in malora con dei codardi del genere.
Pensi ad un partito che promette di dare i contributi alal Juventus........ vincerebbe sicuro.:-0008n:-0008n
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Originariamente Scritto da
biuly
Che tristezza !!!
E' come se io quando vedo qualcosa che non va nel mio comune non andassi in municipio a lamentarmi perche' non vorrei entrare nella lista nera dei nemici del municipio, non si sa mai. Se la gente fa cosi' puoi ben capire come mai napoli e' sommersa dall'immondizia e bassolino fa ancora il bello e cattivo tempo. Immagino che per il concorso avrai anche elemosinato una raccomandazione.
Per forza l'italia va in malora con dei codardi del genere.
Be, dia retta allora si rivolga alla sua chiesa e gli dica tutto ciò che non va, non faccia il codardo.
