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Discussione: Epifani - Alitalia

  1. #1
    Gianicolo, 1849
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    Predefinito Epifani - Alitalia

    "Nessuna alternativa alla trattativa con Air France"
    Dichiaranzione appena sentita del Segretario CGIL sull'affare Alitalia.

    Tira la volata al PD.
    Un paio di sere fa ho sentito un tizio (da Ritanna Armeni) dire perentoriamente: i piloti Alitalia sono quelli che in Europa prendono di più e lavorano di meno.
    Mi ha impressionato: se le cose stanno così è evidente che è una categoria mezza malavitosa, causa del disastro della compagnia. E' ovvio che bisogna cacciarli via.

    Sul corsera di oggi c'è uno specchietto da cui risulta esattamente il contrario
    - Alitalia 65.000 €
    - Air France 70.000 €
    - Iberia 79.000 €
    - Lufthansa 80.000 €
    - British Airways 85.000 €
    Questi sono i minimi, i massimi praticamente si equivalgono fra i 200.000 (Iberia) e i 260.000 (Air France)

    Insomma le solite bugie sparate in televisione per accreditare l'Alitalia come una massa di malfattori di cui liberarsi: benissimo fa il governo Prodi Padoa Schioppa a svendere, il tesoro incassa e ci liberiamo dei malfattori.
    Adesso Epifani ci delizia con "non c'è alternativa", magari spacceranno come grande vittoria sindacale 2.000 licenziamenti invece che 2.200, e cercheranno in tutti i modi di vendere prima delle elezioni.

    A me 'sti cani da guardia del mercato hanno proprio rotto le scatole.
    Certamente, ne il Burundi ne il Pricipato di Andorra hanno la compagnia di bandiera, ce l'hanno spagnoli, tedeschi, inglesi, francesi, svedesi...
    Quando andate a votare regolatevi. Grande nazione o i morti di fame d'europa.


  2. #2
    In un CD degli 883
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    Bene, a questi sindacalisti non va mai bene niente... spero che fallisca e che li lasci tutti a casa, così poi se la vede lui con i senza-lavoro incazzati come iene.

    Inutile buttare in politica la faccenda Alitalia, per me bisogna vendere il prima possibile e se c'è Air France che ha un buon piano industriale e una buona offerta beh, che si venda e si faccia la finita. E' pura illusione credere che ci sia qualcuno disposto a comprare pagando fior di quattrini senza licenziare nessun dipendente.

    Comunque Grifo il problema di Alitalia è l'esubero di personale a terra, dove ci sono un sacco di imboscati, non dell'ammontare degli stipendi dei piloti.

  3. #3
    any man
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    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    "Nessuna alternativa alla trattativa con Air France"
    Dichiaranzione appena sentita del Segretario CGIL sull'affare Alitalia.

    Tira la volata al PD.
    Un paio di sere fa ho sentito un tizio (da Ritanna Armeni) dire perentoriamente: i piloti Alitalia sono quelli che in Europa prendono di più e lavorano di meno.
    Mi ha impressionato: se le cose stanno così è evidente che è una categoria mezza malavitosa, causa del disastro della compagnia. E' ovvio che bisogna cacciarli via.

    Sul corsera di oggi c'è uno specchietto da cui risulta esattamente il contrario
    - Alitalia 65.000 €
    - Air France 70.000 €
    - Iberia 79.000 €
    - Lufthansa 80.000 €
    - British Airways 85.000 €
    Questi sono i minimi, i massimi praticamente si equivalgono fra i 200.000 (Iberia) e i 260.000 (Air France)

    Insomma le solite bugie sparate in televisione per accreditare l'Alitalia come una massa di malfattori di cui liberarsi: benissimo fa il governo Prodi Padoa Schioppa a svendere, il tesoro incassa e ci liberiamo dei malfattori.
    Adesso Epifani ci delizia con "non c'è alternativa", magari spacceranno come grande vittoria sindacale 2.000 licenziamenti invece che 2.200, e cercheranno in tutti i modi di vendere prima delle elezioni.

    A me 'sti cani da guardia del mercato hanno proprio rotto le scatole.
    Certamente, ne il Burundi ne il Pricipato di Andorra hanno la compagnia di bandiera, ce l'hanno spagnoli, tedeschi, inglesi, francesi, svedesi...
    Quando andate a votare regolatevi. Grande nazione o i morti di fame d'europa.

    Comprala tu e pagala con i tuoi soldi se ti piace così tanto. Alitalia va dismessa punto

  4. #4
    Destracentro73
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    Epifani... e il coporione degli scansa fatiche...... e vai sindacalista di mezza tacca...., prepara uno sciopero al giorno che Berlusconi sta tornando.., e mi riccomando nel sindacato assumi sempre gente in nero, oltre che hai precari...

  5. #5
    Gianicolo, 1849
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    Citazione Originariamente Scritto da Gualerz Visualizza Messaggio
    Bene, a questi sindacalisti non va mai bene niente... spero che fallisca e che li lasci tutti a casa, così poi se la vede lui con i senza-lavoro incazzati come iene.

    Inutile buttare in politica la faccenda Alitalia, per me bisogna vendere il prima possibile e se c'è Air France che ha un buon piano industriale e una buona offerta beh, che si venda e si faccia la finita. E' pura illusione credere che ci sia qualcuno disposto a comprare pagando fior di quattrini senza licenziare nessun dipendente.

    Comunque Grifo il problema di Alitalia è l'esubero di personale a terra, dove ci sono un sacco di imboscati, non dell'ammontare degli stipendi dei piloti.
    Non sono d'accordo a vendere, e ti spiego perchè.
    Sicuramente Alitalia avrà esuberi nel personale di terra, ma soprattutto avrà esuberi nei dirigenti fancazzisti piazzati li negli anni del magna magna.
    I primi fuori con tutti gli ammortizzatori possibili, i secondi fuori e basta. E chi rimane deve lavorare secondo gli standard europei, tedeschi, thiè!

    Noi non siamo capaci di farlo, in pratica la politica non ha la forza per ristrutturare la compagnia, e quindi preferisce perderla, venderla, meglio diventare un paese di serie B piuttosto inimicarsi qualche centinaio di imbecilli che se cacciati via farebbero le lagnanze ai rispettivi padrini politici.
    Poi c'è l'appecoronamento al'ideologia mondialista: compiacere gli epigoni del liberismo accattone. Se Francia, Germania, Spagna etc. si tengono le loro aziende strategiche in barba alle ferre regole del liberismo economico, e coprono di pernacchie quelli di Bruxelles, qualcuno dovrà pur starli a sentire!
    E che non contano proprio un cazzo!?
    Ed ecco il duo Prodi Padoa Schioppa che prendono due piccioni con una fava.
    E Epifani che gli tira la volata.

    Non conosco il settore, non ho suggerimenti da dare, sarebbe da ridere.
    Ma direi che è l'ennesima dimostrazione di un paese moribondo, che passa solo di crisi in crisi, dai rifiuti all'energia, dalle mozzarelle all'Alitalia, dal problema casa al digiuno settimanale.
    Come fanno Francia, Germania, Svezia ad avere un sistema energetico, una compagnia di bandiera, occupazione stabile e un tetto sulla zucca?
    Bene, dobbiamo essere capaci di farlo anche noi, esattamente come gli altri.

    Se no si chiuda bottega, non si facciano le elezioni, se ne vadano affanculo tutti quanti, tromboni rincoglioniti che non sono altro.
    Via, fuori dalle palle, la strada ce la troveremo da soli.

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Destracentro73 Visualizza Messaggio
    Epifani... e il coporione degli scansa fatiche...... e vai sindacalista di mezza tacca...., prepara uno sciopero al giorno che Berlusconi sta tornando.., e mi riccomando nel sindacato assumi sempre gente in nero, oltre che hai precari...
    "oltre che hai precari". Tornerà B. ma forse è meglio che tu torni a scuola

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    Non sono d'accordo a vendere, e ti spiego perchè.
    Sicuramente Alitalia avrà esuberi nel personale di terra, ma soprattutto avrà esuberi nei dirigenti fancazzisti piazzati li negli anni del magna magna.
    I primi fuori con tutti gli ammortizzatori possibili, i secondi fuori e basta. E chi rimane deve lavorare secondo gli standard europei, tedeschi, thiè!

    Noi non siamo capaci di farlo, in pratica la politica non ha la forza per ristrutturare la compagnia, e quindi preferisce perderla, venderla, meglio diventare un paese di serie B piuttosto inimicarsi qualche centinaio di imbecilli che se cacciati via farebbero le lagnanze ai rispettivi padrini politici.
    Poi c'è l'appecoronamento al'ideologia mondialista: compiacere gli epigoni del liberismo accattone. Se Francia, Germania, Spagna etc. si tengono le loro aziende strategiche in barba alle ferre regole del liberismo economico, e coprono di pernacchie quelli di Bruxelles, qualcuno dovrà pur starli a sentire!
    E che non contano proprio un cazzo!?
    Ed ecco il duo Prodi Padoa Schioppa che prendono due piccioni con una fava.
    E Epifani che gli tira la volata.

    Non conosco il settore, non ho suggerimenti da dare, sarebbe da ridere.
    Ma direi che è l'ennesima dimostrazione di un paese moribondo, che passa solo di crisi in crisi, dai rifiuti all'energia, dalle mozzarelle all'Alitalia, dal problema casa al digiuno settimanale.
    Come fanno Francia, Germania, Svezia ad avere un sistema energetico, una compagnia di bandiera, occupazione stabile e un tetto sulla zucca?
    Bene, dobbiamo essere capaci di farlo anche noi, esattamente come gli altri.

    Se no si chiuda bottega, non si facciano le elezioni, se ne vadano affanculo tutti quanti, tromboni rincoglioniti che non sono altro.
    Via, fuori dalle palle, la strada ce la troveremo da soli.

    a nessuno fa piacere perdere il controllo di un asset importante, i lavori ben pagati degli headquarters, la decisione sugli sviluppi e le priorita'.
    ma non ci sono alternative: l' UE non consente aiuti di stato (abbiamo derogato varie altre volte, l' ultima nel 2004), alitalia non ce la puo' fare ad andare avanti.
    deve aggiornare la flotta per elementari esigenze di efficienza energetica, con gli MD 80 che sono macchine di trent' anni fa, il cui solo utilizzo penalizza la compagnia di quello che per concorrenti con una flotta moderna sono gli utili.
    deve trovare la forza di disboscare, cosa resa impossibile dal gioco dei veti incrociati e delle rendite irresponsabili (sindacati in primis, politici subito dopo).
    deve darsi una missione che tenga conto del mercato cosi' com'e', e non delle ideologie.

    Sarebbe stato bello che ci fosse veramente una cordata italiana, ma dopo un anno e mezzo dall' apertura dei giochi per la vendita di cordate italiane non se ne vede l'ombra.

    l' alternativa e' la liquidazione, con la vendita a prezzi da liquidazione (appunto) al primo che passa, con Ermolli che ha gia' detto di essere parcheggiato sotto la direzione in attesa che le suppellettili vengano buttate sdi sotto, che si combina con l' assenza di altre competenze nazionali capaci di gestire un business che sara' sempre piu' sul medio e sul lungo raggio per l' arrivo imminente della TAV.


    se ti preoccupi dell' equita' di far scontare la crisi ai dipendenti piu' in basso, nella catena di comando, secondo me sbagli.

    una delle prime cose che faranno i francesi (visti all' opera in altre situazioni) e' il disboscamento del gruppo dirigente.

    non siamo un paese moribondo, tutt' altro.
    stiamo aumentando quote di mercato nei nostri settori forti (meccanica, tessile abbigliamento, agroalimentare), con Alitalia che esce dal MIB 30 e la GEOX (nata 10 anni fa o giu' di li') che la sostituisce.

    ognuno deve fare la sua parte, pero'.
    le imprese non possono supplire all' infinito a un sistema scolastico disastrato che produce una forza lavoro sempre meno adatta alla competizione, a una mancata capacita' di controllo del territorio che vede tre regioni controllate -con chiaroscuri, per fortuna- dalla mafia, dalla camorra e dalla 'ndrangheta, alla mancanza di strutture che consentano l' aumento del lavoro delle donne, di quec+gli ammortizzatori sociali che rendano plausibile la flesibilita'.

    non possiamo permetterci di continuare a correre con 75 miliardi di euro di interessi sul debito che ci zavorrano, limitando la capacita' di investire e di costruire il futuro.
    non possiamo permetterci 100 miliardi di evasione fiscale all' anno.

    Pero' siamo strutturalmente meglio messi della francia della spagna e dell' inghilterra, ma adesso e' la politica che deve fare le cose che servono, deve sfidare l' impopolarita' per disboscare, disincrostare.

    deve sbattersene delle strumentalizzazioni della stampa e andare avanti per la sua strada.

    potra' succedere dopo le elezioni?
    dopo queste, 2008, onestamente non credo.
    chiunque vinca alla camera (e la partita e' molto piu' aperta di quello che si pensa, con un 30% di indecisi) il senato sara' imballato.

    la legge prodotta nel 2006 serve a paralizzare il sistema politico.
    ma siamo alla penultima tappa.

    penso che a ottobre 2008, o a primavera 2009 si tornera' a votare con un sistema elettorale (e politico, dopo il disboscamento del 2008) diverso, e nel frattempo gli italiani avranno maturato delle scelte migliori di quelle degli ultimi 10 anni.

    passera' la nottata.

  8. #8
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    Epifani dovrebbe prima di tutto fare autocritica . Il sindacato è stata la rovina , assieme ai politicanti , di Alitalia

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    Non sono d'accordo a vendere, e ti spiego perchè.
    Sicuramente Alitalia avrà esuberi nel personale di terra, ma soprattutto avrà esuberi nei dirigenti fancazzisti piazzati li negli anni del magna magna.
    I primi fuori con tutti gli ammortizzatori possibili, i secondi fuori e basta. E chi rimane deve lavorare secondo gli standard europei, tedeschi, thiè!

    Noi non siamo capaci di farlo, in pratica la politica non ha la forza per ristrutturare la compagnia, e quindi preferisce perderla, venderla, meglio diventare un paese di serie B piuttosto inimicarsi qualche centinaio di imbecilli che se cacciati via farebbero le lagnanze ai rispettivi padrini politici.
    Poi c'è l'appecoronamento al'ideologia mondialista: compiacere gli epigoni del liberismo accattone. Se Francia, Germania, Spagna etc. si tengono le loro aziende strategiche in barba alle ferre regole del liberismo economico, e coprono di pernacchie quelli di Bruxelles, qualcuno dovrà pur starli a sentire!
    E che non contano proprio un cazzo!?
    Ed ecco il duo Prodi Padoa Schioppa che prendono due piccioni con una fava.
    E Epifani che gli tira la volata.

    Non conosco il settore, non ho suggerimenti da dare, sarebbe da ridere.
    Ma direi che è l'ennesima dimostrazione di un paese moribondo, che passa solo di crisi in crisi, dai rifiuti all'energia, dalle mozzarelle all'Alitalia, dal problema casa al digiuno settimanale.
    Come fanno Francia, Germania, Svezia ad avere un sistema energetico, una compagnia di bandiera, occupazione stabile e un tetto sulla zucca?
    Bene, dobbiamo essere capaci di farlo anche noi, esattamente come gli altri.

    Se no si chiuda bottega, non si facciano le elezioni, se ne vadano affanculo tutti quanti, tromboni rincoglioniti che non sono altro.
    Via, fuori dalle palle, la strada ce la troveremo da soli.
    Ascolta; nel 2001 Alitalia era in utile; dal 2002 le cose sono peggiorate sempre più ed i debiti aumentati sempre più; così anche le perdite.
    Nel 2004 Berlusconi ci assicurò che ci avrebbe pensato lui ad Alitalia; tutti abbiamo visto come ci ha pensato. L'unica offerta valida è quella di air France anche se bisogna trattare per ricavare il più possibile, soprattutto per i lavoratori e per gli interessi nazionali. Altre cordate non se ne sono viste finora; almeno finora non si sono viste offerte serie.
    Berlusconi vuole solo fare un pò di strumentalizzazione politica come fa per tutto: per la chiesa, per i rifiuti, per Alitalia. La sua responsabilità sta a zero; per questo rischia di affondare il paese.
    Forse Berlusconi mira a far fallire Alitalia: ci rimetterebbero i piccoli azionisti, i lavoratori, le casse dello Stato (cioè di tutti noi).
    Solo a quel punto vorrebbe realmente far entrare una cordata degli amici del capo; ma entrrebbero come sciacalli e spenderebbero molto meno di Air France per dividersi le spoglie di Alitalia.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da gfieramosca Visualizza Messaggio
    Epifani dovrebbe prima di tutto fare autocritica . Il sindacato è stata la rovina , assieme ai politicanti , di Alitalia
    Ancora con questa storia...ma non vi siete ancora stancati?
    L'Alitalia è lo specchio del "nostro" paese e delle nostre genti, tutte, nessuna esclusa.
    Fallisca o passi ad AIR FRANCE sarà difficile che a breve termine possa spillarmi 1 €..."tu dare soldi io fare vedere cammello".

    Stesso uguale discorso che feci 20 anni orsono con il gruppo FIAT, mai più una FIAT sino a quando non riusciranno a convincermi che valga la pena soffermarsi in un salone auto che abbia quel marchio.
    Oggi un occhiata la si può dare.
    Per spendere, meglio aspettare ancora qualche anno.

 

 
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