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Discussione: Immigrati Clandestini

  1. #21
    La rivoluzione è come il vento
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    Citazione Originariamente Scritto da berluskhorror Visualizza Messaggio
    Queste regole, questa legge ha un nome: Bossi e Fini. L'hanno proposta e votata 5 anni fa. Cos'è cambiato in 5 anni? La clandestinità è aumentata! Per fermarla, ridurla, la linea è quella di applicare le leggi in termini di controlli contrattuali! E perchè è semplice dire "espelliamoli" quando poi si sa benissimo che vengono utilizzati come moderni schiavi sottopagati e senza diritti. Prada fa le sue carissime borse in gran parte con il lavoro di imprese di clandestini cinesi! Vedetevi Report! Ha così un utile tra costi di fabbricazione e vendita enorme! Vi è arrivata notizia che in seguito alla puntata di Report Prada abbia avuto denunce, indagini, multe? Ecco è da qui che si parte, non da finte leggi severe che ottengono (secondo me non involontariamente) risultati opposti!
    Ma infatti. L'immigrazione va arginata, oltre che per i problemi relativi alla sicurezza, anche per evitare questo tipo di sfruttamento. Per non parlare poi delle associazioni tipo caritas migrantes che sull'immigrazione clandestina ci specula.

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da ROSSO82 Visualizza Messaggio
    Anche io come tutti temo l'immigrazione e gli immigrati che restano in Italia solo per rubare ma qeusta storiella che il GOVERNO PRODI HA SPALANCATO LE PORTE AGLI IMMIGRATI CLANDESTINI mi fa ridere.Gli immigrati clandestini mica bussano alla porta prima di entrare!Quelli so' clandestini entrano e basta.SE IL NORD SI ASPETTA CHE TRA QUALCHE ANNO NON CI SIANO PIU' IMMIGRATI CLANDESTINI vol dire che sta sognando una cosa irrealizzabile e chi glielo promette mente sapendo di mentire.Quelli fuggono dalla FAME e LE MALATTIE senza niente su un gommone di notte e dovrebbero aver paura di BOSSI?????Io sono pragmatico quindi dalla lega mi aspetto solo parole parole parole.....
    l'Emergenza Sicurezza/Immigrazione non esiste.

    - i reati, secondo i dati istat, almeno gli ultimi che ho visto, sono in calo da anni

    - la popolazione carceraria è composta per il 30% da immigrati, che significa che il 70% sono italiani (non entro in discorsi da sociologo sul perchè un numero comunque grosso di reati venga commesso da immigrati)

    - il fatto che TG e giornali parlino per un buon 60% di cronacaccia nera, soprattutto se riguarda immigrati, non significa che l'emergenza sia reale, significa solo che è un argomento che vende bene, utile anche per non dover parlare di cose serie, che darebbero fastidio a qualcuno.

    Faccio un esempio pratico: Ahmetovich e Vernarelli. Stesso reato (omicidio perchè guidavano ubriachi), ma copertura diversa da parte dei media, reazione diversa da parte della gente: Ahmetovich lo volevano linciare e ne hanno parlato per mesi, Vernarelli è stato sui giornali per due giorni e poi più nulla.
    Questo atteggiamento non va nè assecondato nè utilizzato a fini elettorali, ma va stigmatizzato e combattuto.

    Se la percezione errata di questa emergenza nasce dal fatto che ad alcune persone dà fastidio "a prescindere" che ci siano immigrati o rom in italia, QUESTO è il problema da risolvere (non prendiamoci in giro, a tantissima gente stanno sul cazzo gli immigrati e basta, senza motivo se non il razzismo, soprattutto con i rom, in giro sento discorsi allucinanti, da nazisti. E' gente come Borghezio che andrebbe espulsa...).
    Sicuramente non è un pregiudizio da assecondare. E abbandonare i lavoratori e le classi popolari significa assecondarlo.

    E' innegabile che la sinistra su questi temi abbia dato risposte sbagliate, nel senso che non ha dato nessuna risposta, ha solo stigmatizzato il razzismo, che è giusto ma non è abbastanza.
    L'emergenza che esiste è che in questo paese manca completamente la "responsabilità".
    Una sinistra seria, deve dare una risposta, che conformemente ai valori di sinistra potrebbe essere questa:

    Il discorso non è chi entra e chi esce dal paese, il discorso è che a chi commette un reato, a prescindere dalla nazionalità, vanno spezzate le corna. Punto. Sapete che risposta darei io? Sorpresa! Ho sentito una volta Fini dire una cosa sensata, ovviamente non ne ha più riparlato e non credo fosse nel programma: lavori forzati. Voglio i Laogai.

    Se commetti un reato, lavori per ripagare i danni. Non servono le espulsioni, tanto più se generalizzate e allargate anche a chi non ha commesso reati. Serve ancora meno parcheggiare chi delinque in carcere a non fare un cazzo da mane a notte a spese dello stato per uscirne peggiorato.
    In Italia abbiamo un sistema per cui fra ritardi, burocrazia e cazzate varie nessuno paga per nulla (e non solo in termini di reati, basta che pensi a Cimoli, voglio dire, io Alitalia la facevo fallire anche per metà dei soldi che ha preso Cimoli come "buonuscita"), questo crea un disagio che è giusto, e che viene peggiorato dall'impressione (falsa) che ci siano orde di immigrati che commettono reati e che non vengono puniti, mentre agli italiani toccano punizioni bibliche per ogni stronzata, visto che al TG non fanno vedere che nessuno viene punito.

    La Sinistra ha sbagliato perchè non è mai stata in grado di dire che la funzione riabilitativa che la costituzione dà alla pena non significa che non ti faccio nulla, significa che devi comunque pagare, che il lavoro fatto lo puoi riutilizzare una volta uscito per non rimetterti a delinquere.
    La Destra dà risposte facili, inutili e sbagliate (carcere ed espulsioni), buone solo per accontentare il popolino e prenderne i voti, e la Sinistra non dà risposte perchè ha paura di dire che chi sbaglia deve pagare. In mezzo "a mollo" c'è il PD che dà la stessa risposta della destra ma un po' più soft.

    Mettendosi nei panni delle classi popolari, che impressione si ha? Che la Sinistra si occupa di giustificare i criminali, che si preoccupa dei diritti "dei froci", che si preoccupa dei No Global, che si preoccupa degli immigrati, ma 'sta Sinistra la vedono solo in TV, non c'è più contatto con la realtà, non parlano quasi mai dei problemi dei Lavoratori e non parlano mai COI Lavoratori.
    Invece la Sinistra deve dare risposte "di Sinistra" ai problemi reali che la gente percepisce, correggendo, quando serve, tale percezione se è sbagliata.

    quindi, ricapitolando, il numero degli immigrati clandestini o meno non è un dato che deve interessare, anzi, "chiudere le frontiere" (quindi far sì che ne entrino meno regolarmente e più irregolarmente) per questi signori è un ottimo metodo per avere manodopera da sfruttare (esentasse) e un ottimo argomento di propaganda per il popolino ignorante.

  3. #23
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    quindi, ricapitolando, il numero degli immigrati clandestini o meno non è un dato che deve interessare, anzi, "chiudere le frontiere" (quindi far sì che ne entrino meno regolarmente e più irregolarmente) per questi signori è un ottimo metodo per avere manodopera da sfruttare (esentasse) e un ottimo argomento di propaganda per il popolino ignorante.
    Chiudere le frontiere in modo da non avere masse di disperati che quando va bene vengono sfruttati esentasse altrimenti si buttano nello spaccio, nello sfruttamento della prostituzione e nei furti d'appartamento.

  4. #24
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    In Italia ci vogliono delle regole, e purtroppo non ci sono.
    Davide Zerillo

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da Ventidio Basso Visualizza Messaggio
    Chiudere le frontiere in modo da non avere masse di disperati che quando va bene vengono sfruttati esentasse altrimenti si buttano nello spaccio, nello sfruttamento della prostituzione e nei furti d'appartamento.
    e ci fai un muro? tutto intorno? ci metti i caschi blu?

    guarda che pensare di poter evitare l'ingresso di immigrati è come provare a fermare un fiume con un colino, tanto più che l'europa invecchia a vista d'occhio, e se ci chiudessimo dentro fra qualche secolo sarebbe vuota

    chi delinque deve essere perseguito (straniero o italiano che sia), chi non delinque non è un problema.

    se poi il problema è che vogliamo essere tutti biondi con gli occhi azzurri, è un problema importante come se io volessi farmi crescere una terza palla.

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da Sydbarrett76 Visualizza Messaggio
    e ci fai un muro? tutto intorno? ci metti i caschi blu?

    guarda che pensare di poter evitare l'ingresso di immigrati è come provare a fermare un fiume con un colino, tanto più che l'europa invecchia a vista d'occhio, e se ci chiudessimo dentro fra qualche secolo sarebbe vuota

    chi delinque deve essere perseguito (straniero o italiano che sia), chi non delinque non è un problema.

    se poi il problema è che vogliamo essere tutti biondi con gli occhi azzurri, è un problema importante come se io volessi farmi crescere una terza palla.
    Non è necessario. Fare controlli periodici nei vari posti di lavori e il primo clandestino trovato, fai il culo alla fabbrica e rispedisci il clandestino. Fare accordi con paesi quali Tunisia, Marocco, Libia ecc...Invece di mandare i soldati in Afghanistan potremmo mandare qualche carabiniere lì.
    Evitare l'ingresso di tutti è difficile certo, arginare però è necessario oltre che fattibile.

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da Sydbarrett76 Visualizza Messaggio
    e ci fai un muro? tutto intorno? ci metti i caschi blu?

    guarda che pensare di poter evitare l'ingresso di immigrati è come provare a fermare un fiume con un colino, tanto più che l'europa invecchia a vista d'occhio, e se ci chiudessimo dentro fra qualche secolo sarebbe vuota

    chi delinque deve essere perseguito (straniero o italiano che sia), chi non delinque non è un problema.

    se poi il problema è che vogliamo essere tutti biondi con gli occhi azzurri, è un problema importante come se io volessi farmi crescere una terza palla.
    Non è necessario. Fare controlli periodici nei vari posti di lavori e il primo clandestino trovato, fai il culo alla fabbrica e rispedisci il clandestino. Fare accordi con paesi quali Tunisia, Marocco, Libia ecc...Invece di mandare i soldati in Afghanistan potremmo mandare qualche carabiniere lì.
    Evitare l'ingresso di tutti è difficile certo, arginare però è necessario oltre che fattibile.
    Tutti biondi con gli occhi azzurri no, ma nemmeno 20 milioni nel giro di qualche decennio...

 

 
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