il nuovo nazismo

[Federale]

Solitamente dove si concentra la criminalità? Nelle fasce deboli in genere, ossia nelle fasce più povere ed emarginate. E' ovvio che tedenzialmente la maggior parte degli immigrati sarà proprio in quella fascia li...
Viceversa, far derivare la condizione economico/sociale dalla natura dell'uomo è proprio un ragionamento lombrosiano, di stampo protestante, e direi classista oltre che razzista nello specifico...

Risparmia questo sociologismo di scuola marxista. l'emarginazione e la sottocultura sono in questi casi dei dati insiti nella cultura rom europeizzata, che lo si voglia o no. In questo senso fa bene chi dice che bisogna sdradicare la cultura rom dell'illegalità, dal momento che tale tipologia è una peculiarità di una certa cultura rom, ed invece incentivare quella dell'artigianato, delle arti circensi e delle divinazioni.

[pablyto_87]

Risparmia questo sociologismo di scuola marxista. l'emarginazione e la sottocultura sono in questi casi dei dati insiti nella cultura rom europeizzata, che lo si voglia o no. In questo senso fa bene chi dice che bisogna sdradicare la cultura rom dell'illegalità, dal momento che tale tipologia è una peculiarità di una certa cultura rom, ed invece incentivare quella dell'artigianato, delle arti circensi e delle divinazioni.

Come dicevo prima in realtà il caso rom mi interroga particolarmente, e non nego che possa essereci un aspetto culturale nella delinquenza di una parte di loro.

Quello che mi rende perplesso però è che questo tipo di discorso è stato usato in generale anche nei confronti di altre etnie ed altri gruppi (poveri, albanesi, musulmani, ecc...) in diversi momenti storici (ma anche in tempi recenti). Oh, da quant'è che non si parla degli albanesi, a proposito..? Una volta erano loro l' "emergenza"...

Ragion per cui tendenzialmente dubito della validità di questa tesi (perchè dimostratasi generalmente falsa). E' vero che la cultura possa porre un freno o un accelerazione al fenomeno della delinquenza (sia in positivo che in negativo quindi), ma continuo a credere che il fondamento sia di carattere socio-economico.

[Federale]

Come dicevo prima in realtà il caso rom mi interroga particolarmente, e non nego che possa essereci un aspetto culturale nella delinquenza di una parte di loro.

Quello che mi rende perplesso però è che questo tipo di discorso è stato usato in generale anche nei confronti di altre etnie ed altri gruppi (poveri, albanesi, musulmani, ecc...) in diversi momenti storici (ma anche in tempi recenti). Oh, da quant'è che non si parla degli albanesi, a proposito..? Una volta erano loro l' "emergenza"...

Ragion per cui tendenzialmente dubito della validità di questa tesi (perchè dimostratasi generalmente falsa). E' vero che la cultura possa porre un freno o un accelerazione al fenomeno della delinquenza (sia in positivo che in negativo quindi), ma continuo a credere che il fondamento sia di carattere socio-economico.

Gli albanesi ritorneranno ad essere l'emergenza alla prossima rapina in villa. Le forze dell'ordine si erano date da fare per sgominare alcune bande ma dei magistrati che dovrebbero essere cacciati hanno fatto scadere i termini di carcerazione.
Riguardo al fondamento del crimine, e ti parlo per esperienza, non esiste un fondamente esclusivamente socioeconomico. Esiste la cosiddetta tendenza criminale che può acuirsi o meno in gruppi etnici o in categorie di persone generazionalmente dedite al crimine. Delinquente per tendenza, si dice in dottrina.
Il bisogno ed il disagio diventa la giustificazione omnibus al crimine. Si rischia di equiparare il ladro della mela al mercato che ruba perchè ha fame, con il nomade con diciotto denti d'oro che vive normalmente di furti e di sfruttamento dell'accattonaggio.
Sono da aborrire le generalizzazioni, certo e la tendenza criminale deve essere valutata caso per caso, ma la questione dei rom è totalmente differente. Si tratta di un popolo, per lo meno quello europeo occidentale, che si comporta così in Italia perchè qui, per il buon vivere, per non avere fastidi, glielo permettiamo. Un popolo nel quale ci saranno pure gente onesta disposta a lavorare, ma purtroppo costituiscono eccezioni. Occorre sdradicare questo tipo di cultura dell'illegalità nel medesimo ethos dei rom, se vogliono integrarsi e vivere assieme a noi. Le politiche di intervento di riduzione del disagio socioeconomico, non solo si sono rivelate fallimentari, ma anzi hanno incentivato alcuni a delinquere, come quelli che hanno trasformato gli alloggi donati a loro dai comuni, alloggi modello che avrebbero potuto benissimo essere affidati a famiglie italiani, in orrende pattumiere, con bimbi che pisciano dai balconi, odori nauseabondi, sanitari rotti e case in condizioni interne di tale degrado non perchè siano nate degradate, ma perchè sono state trasformate così dai nomadi che ci vivevano.

[Affus]

hitlere odiava i rom.moltissimi di loro ,come gli ebrei,sono stati mandati in cielo attraverso le ciminiere dei forni crematori.i nuovi nazisti vogliono ripercorrere le orme del loro nume ispiratore

ogni anno in italia , grazie ai comunisti, 250.00 bambini vengono uccisi nel seno materno o per selezione naturale .

[pablyto_87]

Gli albanesi ritorneranno ad essere l'emergenza alla prossima rapina in villa. Le forze dell'ordine si erano date da fare per sgominare alcune bande ma dei magistrati che dovrebbero essere cacciati hanno fatto scadere i termini di carcerazione.
Riguardo al fondamento del crimine, e ti parlo per esperienza, non esiste un fondamente esclusivamente socioeconomico. Esiste la cosiddetta tendenza criminale che può acuirsi o meno in gruppi etnici o in categorie di persone generazionalmente dedite al crimine. Delinquente per tendenza, si dice in dottrina.
Il bisogno ed il disagio diventa la giustificazione omnibus al crimine. Si rischia di equiparare il ladro della mela al mercato che ruba perchè ha fame, con il nomade con diciotto denti d'oro che vive normalmente di furti e di sfruttamento dell'accattonaggio.
Sono da aborrire le generalizzazioni, certo e la tendenza criminale deve essere valutata caso per caso, ma la questione dei rom è totalmente differente. Si tratta di un popolo, per lo meno quello europeo occidentale, che si comporta così in Italia perchè qui, per il buon vivere, per non avere fastidi, glielo permettiamo. Un popolo nel quale ci saranno pure gente onesta disposta a lavorare, ma purtroppo costituiscono eccezioni. Occorre sdradicare questo tipo di cultura dell'illegalità nel medesimo ethos dei rom, se vogliono integrarsi e vivere assieme a noi. Le politiche di intervento di riduzione del disagio socioeconomico, non solo si sono rivelate fallimentari, ma anzi hanno incentivato alcuni a delinquere, come quelli che hanno trasformato gli alloggi donati a loro dai comuni, alloggi modello che avrebbero potuto benissimo essere affidati a famiglie italiani, in orrende pattumiere, con bimbi che pisciano dai balconi, odori nauseabondi, sanitari rotti e case in condizioni interne di tale degrado non perchè siano nate degradate, ma perchè sono state trasformate così dai nomadi che ci vivevano.

Quello che hai detto sugli albanesi conferma la rilevanza che hanno i media sul fenomeno "paura/razzismo/insicurezza/"

Per quanto riguarda i rom mi fermo qui, perchè le mie conoscenze non vanno oltre quello che ho già detto...cmq ti ringazio della stimolante e corretta discussione.

Studi criminologia?

[sinistra_polliana]

ogni anno in italia , grazie ai comunisti, 250.00 bambini vengono uccisi nel seno materno o per selezione naturale .

balle.
a parte che morivano anche prima della legge 194(ed in molti casi,a causa delle scarse condizioni igienicosanitarie moriva anche la madre).il referendum sul'aborto fu vinto grazie a cattolici,liberali,socialisti,comunisti,insomma una gran parte del popolo italiano.

[Affus]

ogni anno in italia , grazie ai comunisti e ai mssoni , 250.00 bambini vengono uccisi nel seno materno o per selezione naturale . se ai comunisti e ai massoni non gli frega niente di questi esseri umani, come mai si strappano le vesti per liberare dei delinquenti incalliti ?
C'è qualcosa che non mi spiego in questo loro buonismo ! Gatta ci cova !
questi falsi liberatori e amanti della libertà in realtà vogliono distruggere la covivenza civile in italia e nel mondo ! Hanno distrutto la famiglia , aiutati dai cattolici adulti, hanno
sterminato generazioni di neonati , ora vogliono installare l'anarchia e abolire i tribunai , le carceri e la legge . Non dico cosa gli farei .

[Federale]

Quello che hai detto sugli albanesi conferma la rilevanza che hanno i media sul fenomeno "paura/razzismo/insicurezza/"

Per quanto riguarda i rom mi fermo qui, perchè le mie conoscenze non vanno oltre quello che ho già detto...cmq ti ringazio della stimolante e corretta discussione.

Studi criminologia?

Devo ringraziare te invece per gli spunti interessantissimi. E' un piacere dialogare con chi non insulta o provoca, ed è ancora più piacevole dialogare con chi non la pensa come chi scrive.
Io non studio criminologia, ma la VIVO, facendo per lavoro l'avvocato penalista...

[sinistra_polliana]

ogni anno in italia , grazie ai comunisti e ai mssoni , 250.00 bambini vengono uccisi nel seno materno o per selezione naturale . se ai comunisti e ai massoni non gli frega niente di questi esseri umani, come mai si strappano le vesti per liberare dei delinquenti incalliti ?
C'è qualcosa che non mi spiego in questo loro buonismo ! Gatta ci cova !
questi falsi liberatori e amanti della libertà in realtà vogliono distruggere la covivenza civile in italia e nel mondo ! Hanno distrutto la famiglia , aiutati dai cattolici adulti, hanno
sterminato generazioni di neonati , ora vogliono installare l'anarchia e abolire i tribunai , le carceri e la legge . Non dico cosa gli farei .

mahai letto la mia risposta alle tue bugie?

[Eridano]

18/5/2008 (65) - TENSIONE ITALIA-SPAGNA
Sicurezza, il governo apre alle badanti
Bossi attacca la Spagna: "Voi sparate"
Dal Viminale uno spiraglio per le colf.
Maroni: per gli altri nessuna sanatoria.
La Russa: «Stop ai grandi campi rom»
ROMA

Nessuna sanatoria, espulsioni efficaci, ma un occhio di riguardo per le badanti. È la linea espressa ieri dal ministro dell’Interno Roberto Maroni, a Varese per la Festa della polizia. Si delineano così le linee guida del pacchetto sicurezza che il governo si appresta a varare nel Consiglio dei ministri della prossima settimana.

Ultimi ritocchi al pacchetto
Gli uffici legislativi dei ministeri dell'Interno e della Giustizia continuano intanto a lavorare al pacchetto. Domani pomeriggio potrebbe esserci un altro incontro politico sui provvedimenti e poi martedì ci sarà un pre-Consiglio dei ministri per gli ultimi ritocchi. L’obiettivo è quello di scrivere articolati che non possano poi incappare nei rilievi di Quirinale, Unione Europea o Corte Costituzionale. A tenere banco è ancora il caso badanti. «Non ci può essere sanatoria - ha spiegato Maroni - per chi è entrato irregolarmente, ma terremo conto naturalmente di quelle situazioni che hanno un forte impatto sociale, come il caso delle badanti».

Anche la Carfagna chiede un trattamento ad hoc per le colf
Non è giusto, ha sottolineato il ministro dell'Interno, «mettere sullo stesso piano chi viene per commettere reati, chi violenta una donna o rapina una villa, e chi viene e svolge un compito sociale importante, come quello delle badanti ed è magari irregolare perchè non ha chiesto e ottenuto il permesso di soggiorno: quindi distingueremo». Un invito a tener fuori le badanti ed i collaboratori domestici ancora non regolarizzati dal giro di vite previsto è arrivato anche dal ministro per le Pari Opportunità, Mara Carfagna, che per loro ha auspicato una «rigida e controllata regolarizzazione». Nell’ultimo decreto flussi sono previsti 65.000 ingressi per colf e badanti extracomunitarie, ma le domande arrivate sono molte di più.

Il contributo delle forze armate
Altro punto che sta molto a cuore al ministro dell’Interno Maroni è l’efficacia degli allontanamenti. E l’unico modo per un ottenerla, ha spiegato, «è l’espulsione immediata con accompagnamento alla frontiera». Nel pacchetto saranno così inseriti meccanismi più efficaci di espulsione sia per gli extracomunitari che per i comunitari. Per questi ultimi, ad esempio, la soluzione individuata è quella di far scattare l’allontanamento, con divieto di reingresso, per chi non dimostra di avere un reddito minimo lecito: se rientra in Italia, commette un reato e può essere arrestato. E si punta anche ad allargare i motivi che consentono l’allontanamento immediato dei comunitari per motivi di pubblica sicurezza. Quanto al contributo delle forze armate, dopo le riserve espresse dal capo dello Stato, il ministro della Difesa, Ignazio La Russa, ha precisato che «se ciò avverrà lo strumento non sarà comunque quello del decreto legge».

E Bossi sfida Madrid: loro sono stati i primi a sparare agli immigrati
Intanto, all’indomani del confronto diplomatico tra Italia e Spagna sul tema degli immigrati, il ministro per le Riforme e per il federalismo, Umberto Bossi, è tornato sull’argomento quando la questione pareva chiusa: «Loro sono stati i primi a sparare sugli immigrati, noi invece li abbiamo già qui e abbiamo il problema di metterli fuori», ha tuonato il leader del Carroccio. «Se lo Stato non fa il suo dovere lo fa la gente, la gente dopo un pò si rompe le scatole», ha aggiunto Bossi a proposito dei recenti episodi di intolleranza a Napoli verso i campi rom. Al cronista che gli faceva notare che anche la sinistra si sta avvicinando alle posizioni del centrodestra, Bossi ha risposto che «era naturale, perchè la gente subisce troppo e quindi reagisce».

La Russa: no a insediamenti, sì a mini-campi rom
E ieri Ignazio La Russa ha avanzato anche un'altra proposta. La "ricetta" del ministro della Difesa prevede non più grandi accampamenti Rom, ma «mini-campi, con una famiglia o una decina di persone». Intervenendo alla registrazione della puntata di "In mezz’ora" condotta da Lucia Annunziata, La Russa ha sottolineato la necessità di «sgomberare i quartieri dall’illegalità che promana dagli insediamenti dei Rom». Precisando che i campi Rom non vanno bruciati e distrutti dai cittadini, La Russa spiega che bisognerebbe abituarsi «al controllo di ogni illegalità». «Penso che se c’è un controllo i cittadini sono contenti», aggiunge La Russa che sottolinea anche la necessità di «innalzare le pene minime, garantire la certezza della pena e modificare la legge Gozzini».

http://www.lastampa.it/redazione/cms...2877girata.asp