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Discussione: A tutti i socialisti

  1. #31
    avanti fidel
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    Citazione Originariamente Scritto da Demi Romeo Visualizza Messaggio
    è facile buttare merda in chi sta nella tomba!

    Craxi è un ladro,ok!

    voglio ricordare però che a Craxi arrivò l'ultimo cenno di speranza di un Moro in prigionia,pregandolo di smuovere la posizione di fermezza di Andreotti e Berlinguer!

    voglio ricordare anche che ancora oggi l'ex premier Soares ringrazia Craxi in nome del popolo portoghese per aver sostenuto i socialisti in esilio durante la dittatura di Salazar e per aver contribuito ad organizzare la Rivoluzione dei Garofani per abbattere il fascismo e restituire la democrazia al Portogallo!

    furono ladri come tutta la classe dirigente di allora,ma i Socialisti italiani ebbero qualcosa in più...
    chi ha patito la dittatura fino a 30 anni fa,ha saputo apprezzare il significato intimo del gesto di quel grande progetto solidale.

    c'è chi fa politica a parole,c'è chi ha ottenuto risultati sociali ed umani già scritto sui testi di Storia...

    noi facciamo parte della seconda categoria e nessuno potrà cancellare la nostra memoria!

    questo è stato il PSI,fin dal principio!
    ma nessuno nega le cose buone di craxi anzi aggiungo io che a sigonella e sulla questione palestinese e' stato un grande..detto questo rimane un latitante e da questo punto di vista nn merita rispetto uno che per evitare di di andare in prigione(dopo aver commesso REATI)scappa e finisce la sua vita in una villa al sole

  2. #32
    European Socialist
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    Citazione Originariamente Scritto da avanti fidel Visualizza Messaggio
    rimane un latitante e da questo punto di vista nn merita rispetto uno che per evitare di di andare in prigione(dopo aver commesso REATI)scappa e finisce la sua vita in una villa al sole
    c'è anche chi è morto portandosi gli illeciti nella tomba...

    c'è anche chi è oggi senatore a vita e fa gli spot pubblicitari...

    c'è anche chi è morto latitante,ma nell'evidenza della sua condotta e dell'intera casta.

    nessuno ha la faccia per poter giudicare Craxi e per pretendere rispetto.politici di ieri e di oggi!

    non dico questo per giustificare la cattiva condotta di Craxi (ma anche di Andreotti,Tanassi,Leone,Condojanni,D'Alema),ma nel riconoscere i limiti di una critica indirizzata troppo spesso verso un capro espiatorio,e non analizzata e condotta caso per caso,soggetto per soggetto,partito per partito.
    medesima critica rivolta e intensificata inoltre dall'informazione,da specifiche parti politiche e dalla magistratura a spese di un solo ma simbolico personaggio!

    è ipocrisia ricordare ancora gli sbagli di Craxi ed essere miopi di fronte agli illeciti commessi dai vertici del PD/L durante la seconda repubblica...ma anche prima,i personaggi in fondo sono sempre quelli!

    è evidente che la gogna mediatica su Craxi e i socialisti servì per occultare determinate operazioni,più subdole e con obiettivi ben differenti.
    innanzitutto per abbattere il Pentapartito e l'asse DC-PSI per via giudiziaria,siccome il consenso popolare diede altro esito,premiando particolarmente i socialisti alle regionali e alle amministrative.
    inoltre il nuovo assetto avrebbe permesso l'avanzare di determinati interessi legati di nuovo alla politica e ai partiti.
    separatamente cdx e csx si spartirono l'informazione,le banche,le compagnie assicurative,l'appoggio della CEI...oltre all'eredità patrimoniale della DC (pensiamo agli immobili) e alla radicalità territoriale degli amministratori socialisti.

    a voi il compito di giudicare se sia più o meno grave rispetto agli avvenimenti passati che il maggiore creditore del gruppo Mediolanum sia la Fininvest di proprietà del presidente del consiglio,con relativo conflitto di interessi.
    mentre all'opposizione il gruppo Unipol,altra grande compagnia assicurativa,riceva "favori" per piazzare determinati soggetti,legati ovviamente alla politica,ai vertici di questi enti.
    alla fine chi ci rimette è il cittadino che chiede il mutuo e che è strozzato dai tassi d'interesse.

    uno dei personaggi chiave di Bancopoli è stato Gnutti,proprietario dell'ente finanziario Hopa,nel quale Berlusconi ha una partecipazione attraverso i titoli di Mediaset e Fininvest.
    Gnutti si è distinto anche per la scalata a Telecom assieme alla Olivetti di Colaninno,candidato ed eletto PD.

    il PD/L è servo degli interessi della stessa lobby bancaria ed assicurativa!!!

    almeno si spiega da dove sia sbucato l'interesse di Veltroni per Colaninno!

    la cosa che mi fa più rabbia è che proprio il ladrone,delinquente,feccia della politica italiana di tutti i tempi che all'anagrafe fa Benedetto Craxi detto Bettino fu proprio colui che nella storia italiana cercò di ostacolare e limitare il potere di questa lobby ed è esemplare il caso della lira pesante nel 1986 e della questione sulla svalutazione della lira nel 1992 della quale furono protagonisti della vicenda Ciampi e Craxi.

    l'esito di questa conflittualità a profilo finanziario ed internazionale diede il via a Mani Pulite...

    http://www.nwo.it/rothschild_soros.html

    ARTICOLO DA LEGGERE ASSOLUTAMENTE AL LINK RIPORTATO!

  3. #33
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    Condivido totalmente quello che hai detto, Romeo, però non postare articoli da sitri come quello, screditi l'intero ragionamento !!

  4. #34
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    Citazione Originariamente Scritto da Manfr Visualizza Messaggio
    Condivido totalmente quello che hai detto, Romeo, però non postare articoli da siti come quello, screditi l'intero ragionamento !!
    è risaputo che Craxi fosse scomodo agli interessi delle banche!

    come è risaputo che le privatizzazioni selvagge dei primi anni '90 furono causate dall'uscita della Lira dal Sistema Monetario Europeo.

    l'aumento debito pubblico,in quegli anni usato per screditare l'operato del governo Craxi,in realtà provenne in gran parte dal deficit che si creò da quell'operazione,infatti toccammo il 120% del PIL!

    però non si sa che Craxi fece di tutto per impedire la fuoriuscita della lira dal SME.

    a mio avviso l'articolo è credibile,anzi spiega il vero motivo per cui sia iniziata l'offensiva contro Craxi,i socialisti e il sistema!

  5. #35
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    Citazione Originariamente Scritto da avanti fidel Visualizza Messaggio
    ma nessuno nega le cose buone di craxi anzi aggiungo io che a sigonella e sulla questione palestinese e' stato un grande..detto questo rimane un latitante e da questo punto di vista nn merita rispetto uno che per evitare di di andare in prigione(dopo aver commesso REATI)scappa e finisce la sua vita in una villa al sole
    A Sigonella fece bene a rivendicare la sovranità dello stato italiano; fece male a non fare tutto il possibile ( visto che con quel gesto divenne moralmente responsabile della sorte di quei terroristi) perchè chi aveva ammazzato un invalido in carozzella , colpevole solo di essere ebreo, restasse in carcere.
    Nel firmare la revisione concordataria fece malissimo.
    scrisse una bellaprefazione al Manlio di G. Garibaldi ( ma credo che Garibaldi, quanto al concordato, si sia rigirato)
    Il bene ed il male svolto da un politico, viene necessariamente visto anche con un occhio alla esigenze della politica. Peersonalmente credo che Craxi si sia curato dell'arricchimento personale meno di tantissimi altri; credo però che il finanziamento illecito dei partiti fosse politicamente più grave dei furti privati commessi dai politici, perchè creò un sistema di complicità e fece nascere sfiducia dei cittadini verso tutta la politica e quindi verso la democrazia. I risultati in termini politici si sonpo visti; socialisti e repubblicani persero, anche per questo , una occasione storica dopo il crollo del muro, non mi sembra poca cosa.

  6. #36
    avanti fidel
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    Citazione Originariamente Scritto da Demi Romeo Visualizza Messaggio
    c'è anche chi è morto portandosi gli illeciti nella tomba...

    c'è anche chi è oggi senatore a vita e fa gli spot pubblicitari...

    c'è anche chi è morto latitante,ma nell'evidenza della sua condotta e dell'intera casta.

    nessuno ha la faccia per poter giudicare Craxi e per pretendere rispetto.politici di ieri e di oggi!

    non dico questo per giustificare la cattiva condotta di Craxi (ma anche di Andreotti,Tanassi,Leone,Condojanni,D'Alema),ma nel riconoscere i limiti di una critica indirizzata troppo spesso verso un capro espiatorio,e non analizzata e condotta caso per caso,soggetto per soggetto,partito per partito.
    medesima critica rivolta e intensificata inoltre dall'informazione,da specifiche parti politiche e dalla magistratura a spese di un solo ma simbolico personaggio!

    è ipocrisia ricordare ancora gli sbagli di Craxi ed essere miopi di fronte agli illeciti commessi dai vertici del PD/L durante la seconda repubblica...ma anche prima,i personaggi in fondo sono sempre quelli!

    è evidente che la gogna mediatica su Craxi e i socialisti servì per occultare determinate operazioni,più subdole e con obiettivi ben differenti.
    innanzitutto per abbattere il Pentapartito e l'asse DC-PSI per via giudiziaria,siccome il consenso popolare diede altro esito,premiando particolarmente i socialisti alle regionali e alle amministrative.
    inoltre il nuovo assetto avrebbe permesso l'avanzare di determinati interessi legati di nuovo alla politica e ai partiti.
    separatamente cdx e csx si spartirono l'informazione,le banche,le compagnie assicurative,l'appoggio della CEI...oltre all'eredità patrimoniale della DC (pensiamo agli immobili) e alla radicalità territoriale degli amministratori socialisti.

    a voi il compito di giudicare se sia più o meno grave rispetto agli avvenimenti passati che il maggiore creditore del gruppo Mediolanum sia la Fininvest di proprietà del presidente del consiglio,con relativo conflitto di interessi.
    mentre all'opposizione il gruppo Unipol,altra grande compagnia assicurativa,riceva "favori" per piazzare determinati soggetti,legati ovviamente alla politica,ai vertici di questi enti.
    alla fine chi ci rimette è il cittadino che chiede il mutuo e che è strozzato dai tassi d'interesse.

    uno dei personaggi chiave di Bancopoli è stato Gnutti,proprietario dell'ente finanziario Hopa,nel quale Berlusconi ha una partecipazione attraverso i titoli di Mediaset e Fininvest.
    Gnutti si è distinto anche per la scalata a Telecom assieme alla Olivetti di Colaninno,candidato ed eletto PD.

    il PD/L è servo degli interessi della stessa lobby bancaria ed assicurativa!!!

    almeno si spiega da dove sia sbucato l'interesse di Veltroni per Colaninno!

    la cosa che mi fa più rabbia è che proprio il ladrone,delinquente,feccia della politica italiana di tutti i tempi che all'anagrafe fa Benedetto Craxi detto Bettino fu proprio colui che nella storia italiana cercò di ostacolare e limitare il potere di questa lobby ed è esemplare il caso della lira pesante nel 1986 e della questione sulla svalutazione della lira nel 1992 della quale furono protagonisti della vicenda Ciampi e Craxi.

    l'esito di questa conflittualità a profilo finanziario ed internazionale diede il via a Mani Pulite...

    http://www.nwo.it/rothschild_soros.html

    ARTICOLO DA LEGGERE ASSOLUTAMENTE AL LINK RIPORTATO!
    tutte le cose che hai detto sono il primo a sostenerle...ma resta il fatto che craxi era un ladro e io lo giudico in quanto tale..poi tu mi dirai ma nn era l unico benissimo ma era il presidente del consiglio...e mani pulite nn e' stata una fantasiosa associazione finalizzata alla distruzione del povero e indifeso vecchio sistema di LADRI CRAXI IN PRIMIS ma un gruppo di magistati che GIUSTAMENTE HANNO SCARDINATO UN SISTEMA DI LADRI E CHE HANNO FATTO BENE A FARE TUTTO QUELLO CHE HANNO FATTO!!nn mi stanchero' mai di dire che per colpa dei socialisti mi e' diventato simpatico di pietro pensa un po

  7. #37
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    tutte le cose che hai detto sono il primo a sostenerle...ma resta il fatto che craxi era un ladro e io lo giudico in quanto tale..poi tu mi dirai ma nn era l unico benissimo ma era il presidente del consiglio...e mani pulite nn e' stata una fantasiosa associazione finalizzata alla distruzione del povero e indifeso vecchio sistema di LADRI CRAXI IN PRIMIS ma un gruppo di magistati che GIUSTAMENTE HANNO SCARDINATO UN SISTEMA DI LADRI E CHE HANNO FATTO BENE A FARE TUTTO QUELLO CHE HANNO FATTO!!nn mi stanchero' mai di dire che per colpa dei socialisti mi e' diventato simpatico di pietro pensa un po
    dovresti giudicare in quanto tali tutta la Casta di allora,comunisti compresi!

    non credo che Craxi in fatto di finanziamento illecito di partito sia stato più ladro rispetto al PCI,prima,in merito al clientelismo delle coop rosse o il PDS,in seguito,agli appalti della metropolitana di Milano.
    ma è noto anche il caso di Colajanni (PCI-PDS),colluso con Cosa Nostra e mai sfiorato dalle inchieste di Di Pietro!

    dovremmo avere l'onestà intellettuale di comprendere la vastità degli illeciti al di fuori dalla condanna mediatica (e giudiziaria naturalmente) afflitta a Craxi!
    inoltre dovremmo comprendere le reali cause che hanno portato ad una differenza di trattamento giudiziario palese e per giunta criticata dalla Corte Europea alcuni anni fa!

    è proprio il nascondersi dietro la figura di Craxi che ha accecato (volutamente dalle parti politiche e dall'informazione) l'opinione pubblica per pilotare il consenso verso chi ci ha guadagnato da Mani Pulite in termini di posizioni istituzionali!

    credo sia arrivata l'ora di svelare la farsa dell'innocentismo e aprire gli occhi di fronte agli ormai evidenti illeciti politici,per altro già menzionati.

    Craxi non era il presidente del consiglio nel '92,anzi era proprio Andreotti,il povero e adorabile vecchietto che nessuno osa giudicare perchè cattolico e indifeso!
    scampò allo scandalo Lockheed,alla faccenda della Gladio e casualmente anche a Tangentopoli!

    ma mi rendo conto perfettamente che ancora oggi è facile nascondersi dietro Craxi per comodità e perchè a ogni partito necessiti una figura sulla quale buttare merda,in modo da sentirsi "estrenei" a quell'universo nel quale Craxi è stato vittima e colpevole nel conformarsi ai cattivi costumi,ma non di certo l'ideatore e il maggiore esponente!

    poi se sei convinto che Tangentopoli sia servita per abbattere il malo sistema,beh,non capisco come mai molti libri sul tema oggi facciano milioni di copie con fatti di attualità politica!

    ti invito a vedere i fatti in chiave ampia e razionale!

  8. #38
    avanti fidel
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    dovresti giudicare in quanto tali tutta la Casta di allora,comunisti compresi!

    non credo che Craxi in fatto di finanziamento illecito di partito sia stato più ladro rispetto al PCI,prima,in merito al clientelismo delle coop rosse o il PDS,in seguito,agli appalti della metropolitana di Milano.
    ma è noto anche il caso di Colajanni (PCI-PDS),colluso con Cosa Nostra e mai sfiorato dalle inchieste di Di Pietro!

    dovremmo avere l'onestà intellettuale di comprendere la vastità degli illeciti al di fuori dalla condanna mediatica (e giudiziaria naturalmente) afflitta a Craxi!
    inoltre dovremmo comprendere le reali cause che hanno portato ad una differenza di trattamento giudiziario palese e per giunta criticata dalla Corte Europea alcuni anni fa!

    è proprio il nascondersi dietro la figura di Craxi che ha accecato (volutamente dalle parti politiche e dall'informazione) l'opinione pubblica per pilotare il consenso verso chi ci ha guadagnato da Mani Pulite in termini di posizioni istituzionali!

    credo sia arrivata l'ora di svelare la farsa dell'innocentismo e aprire gli occhi di fronte agli ormai evidenti illeciti politici,per altro già menzionati.

    Craxi non era il presidente del consiglio nel '92,anzi era proprio Andreotti,il povero e adorabile vecchietto che nessuno osa giudicare perchè cattolico e indifeso!
    scampò allo scandalo Lockheed,alla faccenda della Gladio e casualmente anche a Tangentopoli!

    ma mi rendo conto perfettamente che ancora oggi è facile nascondersi dietro Craxi per comodità e perchè a ogni partito necessiti una figura sulla quale buttare merda,in modo da sentirsi "estrenei" a quell'universo nel quale Craxi è stato vittima e colpevole nel conformarsi ai cattivi costumi,ma non di certo l'ideatore e il maggiore esponente!

    poi se sei convinto che Tangentopoli sia servita per abbattere il malo sistema,beh,non capisco come mai molti libri sul tema oggi facciano milioni di copie con fatti di attualità politica!

    ti invito a vedere i fatti in chiave ampia e razionale!
    belin tutte le volte che si parla di craxi tu tiri fuori altre cose dicendo ma infondo lo facevano tutti ,infondo era un bravo cristo,infondo l hanno incastrato,infondo nn poteva fare altro!!e basta!va bene abbiamo capito che hai il santino di craxi sul comodino ma nn e' k xk sei socialista devi chiudere gli occhi davanti alle malefatte di craxi e della sua banda di amici..craxi e' stato condannato accettalo,fattene una ragione...craxi la povera vittima..ma apri gli occhi

  9. #39
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    Demi Romeo, Craxi è stato l'unico politico a far espatriare sottobanco almeno 750 miliardi di lire (fino ad ora accertati) all'estero
    la storiella del chi è senza peccato scagli la prima pietra non regge

  10. #40
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    belin tutte le volte che si parla di craxi tu tiri fuori altre cose dicendo ma infondo lo facevano tutti ,infondo era un bravo cristo,infondo l hanno incastrato,infondo nn poteva fare altro!!e basta!va bene abbiamo capito che hai il santino di craxi sul comodino ma nn e' k xk sei socialista devi chiudere gli occhi davanti alle malefatte di craxi e della sua banda di amici..craxi e' stato condannato accettalo,fattene una ragione...craxi la povera vittima..ma apri gli occhi
    forse per te la giustizia è relativa e non universale!

    ho già detto di non voler giustificare,o meglio biasimare una certa condotta,ma dobbiamo renderci conto della vastità della situazione non riconducibile alla sola ma simbolica figura di Craxi!

    gli esempi parlano chiaro,sia del passato,sia del presente!

    evidentemente c'è chi come te preferisce e ritiene giusto mettere da parte la verità,occultare le malefatte del sistema,vivere nell'ipocrisia e condannare un solo colpevole ma emblematico.

    il problema è che eliminando Craxi,il sistema non si è corretto!

    infatti oggi la politica è più collusa di 20-30-40 anni fa con determinati "interessi"!

    forse che il finanziamento illecito dei partiti non fosse la chiave di volta del problema oppure che Craxi non rappresentasse il vertice della cupola?!

 

 
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