Sono un apostata?

[Teofilo74]

Il culto della Vergine deve venire necessariamente dopo quello da tributare alla Trinità e alle singole Persone della Trinità, non prima. Prima viene il Padre, prima il Figlio, prima lo Spirito Santo. Su questo punto non si dovrebbe nemmeno discutere. Ma ripeto la domanda: quanti cattolici invocano lo Spirito Santo?
Questo è un punto per me cruciale, ed è uno dei punti che mi fa riconsiderare il mio essere cattolico tradizionalista, se con questo termine si intende chi attribuisce alla tradizione cattolica un valore cogente al pari del testo evangelico. Per me prima viene il Vangelo, poi la mia coscenza, poi la tradizione. Più prosaicamente direi che sono un cattolico osservante che preferisce seguire il rito romano nella forma extraordinaria rispetto a quella ordinaria.

Concordo prima la Santissima Trinità P-F-SS poi la Vergine, quindi i Santi come Intercessori.

Vangelo in primis, io vorrei che le omelie dei preti si riducessero a massimo tre minuti. Le parole di Cristo sono quelle più persuasive. Sono le più belle.

Nel tuo essere extra-ordinario magari però ricorda la frequenza al Sacramento dell'Eucaristia che, "in questo aspro diserto", è il GRAAL della
abbondanza divina.

[Pierre Auguste Renoir]

Concordo prima la Santissima Trinità P-F-SS poi la Vergine, quindi i Santi come Intercessori.

Vangelo in primis, io vorrei che le omelie dei preti si riducessero a massimo tre minuti. Le parole di Cristo sono quelle più persuasive. Sono le più belle.

Nel tuo essere extra-ordinario magari però ricorda la frequenza al Sacramento dell'Eucaristia che, "in questo aspro diserto", è il GRAAL della
abbondanza divina.

Concordo pienamente. Ma la citazione dantesca era ad personam?:gratgrat:

[Teofilo74]

certo è ad personam

per ogni persona che vive sulla terra.

Quindi per me, per te, per il governatore della banca centrale europea, per la puttana del porto...

"Dà oggi a noi la cotidiana manna/
sanza la qual per quest aspro diserto/
a retro va chi più di gir s'affanna"

[Augustinus]

Per San Giuseppe ci sono bellissime preghiere - da recitare se si vuole anche al termine del Rosario - e fino a qualche decennio fa il giorno di San Giuseppe in Italia era anche festivo (grazie Democrazia "Cristiana" per l'abolizione )...

Nessuno ci proibisce di pregare ed invocare San Giuseppe quale potentissimo avvocato!

Nella bellissima preghiera, composta da Leone XIII e posta in appendice alla sua enciclica Quamquam pluries, del 15.8.1889, Ad te beate Ioseph, nella sua prima strofa recitava: "A te, o beato Giuseppe, stretti dalla tribolazione ricorriamo, e fiduciosi invochiamo il tuo patrocinio dopo quello della tua Santissima Sposa".
Per la Chisa, il patrocinio, l'intercessione di S. Giuseppe, è "dopo quello della sua santissima Sposa". hefico:

[Pierre Auguste Renoir]

Nella bellissima preghiera, composta da Leone XIII e posta in appendice alla sua enciclica Quamquam pluries, del 15.8.1889, Ad te beate Ioseph, nella sua prima strofa recitava: A te, o beato Giuseppe, stretti dalla tribolazione ricorriamo, e fiduciosi invochiamo il tuo patrocinio dopo quello della tua Santissima Sposa[/I][/B]".
Per la Chisa, il patrocinio, l'intercessione di S. Giuseppe, è "dopo quello della sua santissima Sposa". hefico:

Ad te beate Ioseph, in tribulatione nostra confugimus, atque, implorato Sponsae tuae sanctissimae auxilio, patrocinium quoque tuum fidenter exposcimus.
Per eam, quaesumus quae te cum immaculata Virgine Dei Genetrice coniunxit, caritatem, perque paternum, quo Puerum Iesum amplexus es, amorem, supplices deprecamur, ut ad hereditatem, quam Iesus Christus acquisivit Sanguine suo, benignus respicias, ac necessitatibus nostris tua virtute et ope succurras.
Tuere, o Custos providentissime divinae Familiae, Iesu Christi subolem electam; prohibe a nobis, amantissime Pater, omnem errorum ac corruptelarum luem; propitius nobis, sospitator noster fortissime, in hoc cum potestate tenebrarum certamine e caelo adesto; et sicut olim Puerum Iesum e summo eripuisti vitae discrimine, ita nunc Ecclesiam sanctam Dei ab hostilibus insidiis atque ab omni adversitate defende: nosque singulos perpetuo tege patrocinio, ut ad tui exemplar et ope tua suffulti, sancte vivere, pie emori, sempiternamque in caelis beatitudinem assequi possimus. Amen.

[Teofilo74]

Se la dottrina luterana ritenere illecito il culto delle immagini sacre e l'invocazione dei Santi, Madonna in primis, come mediatori presso Dio, qual'è l'esatto punto di vista cattolico rispetto a chi ricerca un rapporto diretto e non filtrato con Dio? Chi si rivolge a Gesù come unico mediatore presso il Padre commette qualche errore dottrinale oppure mette semplicemente in pratica quello che lo stesso Verbo ha comandato di fare? Il cattolico che considera l'affidamento ai Santi in qualità di intercessori presso Dio sullo stesso piano di chi percorre una via laterale (che pur conducendo alla stessa meta resta tuttavia più lunga e impervia rispetto alla Via maestra), è nei fatti un eretico e un apostata o può essere un buon cattolico? Il cattolico che nutre verso la Madonna e i Santi non un sentimento di venerazione, ma più semplicemente di amore rispettoso e deferente (che nel caso del sottoscritto si esprime nell'omaggio quotidiano del Salve Regina) è nei fatti un eretico e un apostata oppure può essere egli stesso un buon cattolico?

però perdonami perchè arrovellarsi nei concetti?

basiamoci sull'esperienza pratica:

la Madonna e i Santi fanno miracoli intercedendo per noi presso Dio-Santa Trinità.

A partire dall'epoca contemporanea questi miracoli sono addirittura scientificamente comprovati. Con l'applicazione di uno scetticismo metodologico che scarta tutti i fenomeni ambigui e rende ancora più evidenti i fatti sovrannaturali.

Dunque di che parliamo?

Preghiamo Dio.
Preghiamo la Madonna.
Preghiamo i Santi.

E ricordiamo che i protestanti a furia di contestare i cattolici hanno fatto la triste fine di tornare all'antico testamento....

[Pierre Auguste Renoir]

però perdonami perchè arrovellarsi nei concetti?

basiamoci sull'esperienza pratica:

la Madonna e i Santi fanno miracoli intercedendo per noi presso Dio-Santa Trinità.

A partire dall'epoca contemporanea questi miracoli sono addirittura scientificamente comprovati. Con l'applicazione di uno scetticismo metodologico che scarta tutti i fenomeni ambigui e rende ancora più evidenti i fatti sovrannaturali.

Dunque di che parliamo?

Preghiamo Dio.
Preghiamo la Madonna.
Preghiamo i Santi.

E ricordiamo che i protestanti a furia di contestare i cattolici hanno fatto la triste fine di tornare all'antico testamento....

Ti rispondo più avanti. Volevo solo constatare che questo thread è stato uno dei più interessanti e costruttivi a cui ho partecipato dai tempi della vecchia POL.COM.