Pd nel Pse?

Citazione:

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Originariamente Scritto da lucaBI

si vabbè ma i cambiamenti sociali nelle aree di cui parli nn sono poi così secondari...

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eh ma se i cambiamenti sociali vanno in una direzione o producono certi risultati c'entreranno anche i partiti o no? Perchè in Inghilterra o Germania SPD e Labour sono sopravvissuti alla chiusura delle fabbriche e in queste zone la sinistra no?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maverik

e allora non vedo, se all'elettorato non interessa, tutta questa fretta per entrare nel PSE.
il PD non e' il corrispettivo italiano del partito socialista francese e spagnolo, levatelo dalla testa. Lo confondi con il PDS e con i DS.
Non vengo dalla DC e dal PPE per ritrovarmi certo con i socialisti.
il PSE non si definisce mai come partito di centrosinistra ma di sinistra.
isoltre la parola "socialismo" puzza di stantio e di fallimenti storici, anche italiani (vedi anche triste stagione finale del craxismo e della milano da bere- oppure il blairismo schifoso pro guerra inIRAQ)

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Se tu vieni dalla DC e dal PPE, proprio non hai nulla da rinfacciare a noi Socialisti :K

Citazione:

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Originariamente Scritto da lucaBI

bah...

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veramente è comparso un articolo sul CorSera che dice che ex Ds ed ex Margherita andranno separati, per volontàdi Rutelli. Ci ho aperto una discussione sul forum principale.

Facciamoci del male insomma :mad:

ho letto anke io l'articolo del corriere. dietrologie, polpettoni giornalistici.
spero nn sia cosi', per me arriveremo alla fine ad entrare nel gruppo socialista e nn nel partito socialista europeo.
semplice.

Citazione:

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Originariamente Scritto da iannis

eh ma se i cambiamenti sociali vanno in una direzione o producono certi risultati c'entreranno anche i partiti o no? Perchè in Inghilterra o Germania SPD e Labour sono sopravvissuti alla chiusura delle fabbriche e in queste zone la sinistra no?

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beh la SPD e il Labour erano comunque "altro" rispetto al PCI...

poi ovvio che la sinistra troppo spesso sia rimasta legata a schemi del passato senza adeguarsi ai cambiamenti

Citazione:

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Originariamente Scritto da lupocattivo

veramente è comparso un articolo sul CorSera che dice che ex Ds ed ex Margherita andranno separati, per volontàdi Rutelli. Ci ho aperto una discussione sul forum principale.

Facciamoci del male insomma :mad:

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già...PSE unico approdo x quanto mi riguarda

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Originariamente Scritto da Maverik

e allora non vedo, se all'elettorato non interessa, tutta questa fretta per entrare nel PSE.
il PD non e' il corrispettivo italiano del partito socialista francese e spagnolo, levatelo dalla testa. Lo confondi con il PDS e con i DS.
Non vengo dalla DC e dal PPE per ritrovarmi certo con i socialisti.
il PSE non si definisce mai come partito di centrosinistra ma di sinistra.
isoltre la parola "socialismo" puzza di stantio e di fallimenti storici, anche italiani (vedi anche triste stagione finale del craxismo e della milano da bere- oppure il blairismo schifoso pro guerra inIRAQ)

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Vedi... Qui sta il punto centrale. Tu non ti definisci Democratico, tu vieni da... tu sei un ex-democristiano. Sbagliato!!! Basta!! Io sono giovane e come molti giovani della mia età non ne possiamo più di tutti questi ex che continuano a rinfacciarsi quello che erano. Le persone che non vogliono entrare nel PSE non lo vogliono fare perchè sono contrari ai contenuti, ma perchè "non ritrovarsi con i socialisti!" è ridicolo!! é assolutamente ridicolo. Per cosa abbiamo costruito il PD se poi "non voglio stare con i socialisti. IL PSE raccoglie tutte le principali forza di centrosinistra, da quella più socialista (Spagna) a quella meno (Labour). Ma è il naturale riferimento delle forza progressiste. Invece tu dici il Pd deve starne fuori perchè socialista è brutto? Ok, chiamiamolo socialdemocratico. Ma si tratta solo di un discorso di nomi! Perchè come contenuti e nei valori si è più o meno completamente d'accordo!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da rick.skin

Vedi... Qui sta il punto centrale. Tu non ti definisci Democratico, tu vieni da... tu sei un ex-democristiano. Sbagliato!!! Basta!! Io sono giovane e come molti giovani della mia età non ne possiamo più di tutti questi ex che continuano a rinfacciarsi quello che erano. Le persone che non vogliono entrare nel PSE non lo vogliono fare perchè sono contrari ai contenuti, ma perchè "non ritrovarsi con i socialisti!" è ridicolo!! é assolutamente ridicolo. Per cosa abbiamo costruito il PD se poi "non voglio stare con i socialisti. IL PSE raccoglie tutte le principali forza di centrosinistra, da quella più socialista (Spagna) a quella meno (Labour). Ma è il naturale riferimento delle forza progressiste. Invece tu dici il Pd deve starne fuori perchè socialista è brutto? Ok, chiamiamolo socialdemocratico. Ma si tratta solo di un discorso di nomi! Perchè come contenuti e nei valori si è più o meno completamente d'accordo!!

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il problema non è il nome,né la componente in sé.

il problema è il multiculturalismo del PD che su tante questione è in contrasto con il PSE e con ciò che rappresenta in ogni singolo stato.

la componente cattolica piddina (senza ex,perchè la cultura politica rimane tale) non trova riferimento in una formazione favorevole alla regolamentazione sulle "coppie di fatto",alla fecondazione assistita,all'eutanasia secondo testamento biologico,alla laicità dello stato e delle istituzioni pubbliche ecc...

ricordiamo che nel 2005,DS e La Margherita mostrarono posizioni differenti in merito al referendum sulla fecondazione assistita e nel 2007 in occasione del Family Day (i DS in veste di partito non si presentò nemmeno nella contromanifestazione della RNP,Coraggio Laico).

persino l'attracco cosi morboso alla Confindustria e alla Banche rende inappropriate al PD misure sul Lavoro quali la Flex-Security e l'istituzione del Buono Formativo per i contratti a progetto,misure tra l'altro sostenute e pure applicate dalle sinistre PSE.

il PD è incompatibile al PSE,ma purtroppo all'uno servono poltrone all'europarlamento,mentre all'altro voti utili da un Paese che di Socialista ha solo un vago ricordo!

Citazione:

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Originariamente Scritto da rick.skin

Vedi... Qui sta il punto centrale. Tu non ti definisci Democratico, tu vieni da... tu sei un ex-democristiano. Sbagliato!!! Basta!! Io sono giovane e come molti giovani della mia età non ne possiamo più di tutti questi ex che continuano a rinfacciarsi quello che erano. Le persone che non vogliono entrare nel PSE non lo vogliono fare perchè sono contrari ai contenuti, ma perchè "non ritrovarsi con i socialisti!" è ridicolo!! é assolutamente ridicolo. Per cosa abbiamo costruito il PD se poi "non voglio stare con i socialisti. IL PSE raccoglie tutte le principali forza di centrosinistra, da quella più socialista (Spagna) a quella meno (Labour). Ma è il naturale riferimento delle forza progressiste. Invece tu dici il Pd deve starne fuori perchè socialista è brutto? Ok, chiamiamolo socialdemocratico. Ma si tratta solo di un discorso di nomi! Perchè come contenuti e nei valori si è più o meno completamente d'accordo!!

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io mi definisco democratico e liberale, e' il PSE, vecchio ciarpame polveroso, cascame della gauche, che non vuole definirsi tale.
si chiami Partito Democratico Europeo e poi nei riparliamo.
poi, questo mito del "progressismo" mi ricorda la gioiosa macchina da guerra occhettiana ( i "progressisti") di cui conosciamo tutti l'esperienza.
ma , tranquilli, non sara' una passeggiata e se il PD entrera' nel PSE come vogliano i dalemian inciucisti ( ecco infatti che arriva, per tempo, la botta di Famiglia Cristiana) non resteranno che i cocci.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maverik

io mi definisco democratico e liberale, e' il PSE, vecchio ciarpame polveroso, cascame della gauche, che non vuole definirsi tale.
si chiami Partito Democratico Europeo e poi nei riparliamo.
poi, questo mito del "progressismo" mi ricorda la gioiosa macchina da guerra occhettiana ( i "progressisti") di cui conosciamo tutti l'esperienza.
ma , tranquilli, non sara' una passeggiata e se il PD entrera' nel PSE come vogliano i dalemian inciucisti ( ecco infatti che arriva, per tempo, la botta di Famiglia Cristiana) non resteranno che i cocci.

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tu ti puoi definire come vuoi...


nn vedo x quale motivo devi essere tu a scegliere dove deve stare il PD...



si faccia una primaria anche x quello,poi x me possiamo anche entrare nel PPE...



in ogni caso se anche se ne esce qualche cattotalebano nn si può far altro che gioire :K

Citazione:

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Originariamente Scritto da lucaBI

tu ti puoi definire come vuoi...


nn vedo x quale motivo devi essere tu a scegliere dove deve stare il PD...



si faccia una primaria anche x quello,poi x me possiamo anche entrare nel PPE...



in ogni caso se anche se ne esce qualche cattotalebano nn si può far altro che gioire :K

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ah ma per me, il PD puo' andare dove vuole, e pure Veltroni.

certo non avra' piu' il mio voto: diventera' un pezzo di ds, un pezzo di radicali, un pezzo di non so cos'altro.
E naturalmente il consenso non sara' quello di oggi, ma decisamente inferiore come gia' i sondaggi paiono suggerire.
:-01#44
fra l'altro non e' nemmeno capace di fare opposizione.
la posizione sulle intercettazioni, molto accondiscendente nei confronti del banana ( per via delle note vicende consorte/d'alema/latorre) , ad esempio, e' semplicemente vergognosa.