Deriva sinistrosa

[Outis]

Racconto una storia inquietante che dimostra ancora una volta la deriva sinistrosa...ma non ve la racconto io. Vi incollo qui lo scambio di e-mail tra il nostro addetto alla comunicazione su internet e i membri di una lista di discussione online. Vi svelo subito il finale: siamo stati cacciati dalla lista (parliamo di una lista di 300 iscritti!).

Partiamo col primo messaggio (qui), in sostanza, l'annuncio dell'uscita del numero uno del giornale. Probabilmente l'avrete ricevuto tutti. Si scatena il delirio...

Inizia con una battuta caustica una professoressa dell'Università della Calabria, che scrive:
R. Con tutto il dibattito che c’è – anche in campo femminista - sui problemi legati al comunitarismo … solo in questo paese, sempre più linguisticamente chiuso su sé stesso poteva succedere una rivista con tale titolo!

Dopodiché interviene a gamba tesa un tale che prontamente mette tutti in guardia:

R1. parli del titolo...ma vedi un po i contenuti ed i loro autori...

Inizia il dibattito...in rosso gli interventi del nostro addetto (A.). In blu quelli degli altri (R.). Prima dei messaggi, trovate il link in cui trovate la discussione. Alla fine cercheremo di trarne le conclusioni, ma seguite il filo logico eh...se lo trovate...

A. Sarebbe interessante approfondire la critica della prof.ssa Corradi. Se vuole, scriva anche in privato.

Per quanto riguarda il sig. Bevilacqua, vorrei capire come fa a conoscere i contenuti senza averli letti e, poi, vorrei anche sapere cos'ha contro gli autori.

R1. Prima i signori sarete voi noi ci chiamiamo compagni. Per cio' che riguarda gli autori mi basta un destroso com Preve & co., cio' la dice lunga da dove viene la predica e quali possano essere le uova che depongono.
A quando sembra avete dimenticato le polemiche sul campo antiamericanista e tentate ancora una volta di riifarvi una verginita' a sinistra .
Il sig. Pasquinelli puo' essere soltanto in contatto con antisemiti ed altro, e se vuoi ti mando l'elenco e le loro opere e case presso cui editano.

R2. ben detto, Franco. Non è che mancheremo alla *lettura* (e, si spera, alla *comprensione*) di questo ennesimo tentativo di Preve e dei *comunitaristi* di rinverdire i fantasmini grigioverdi...
Chissà, presi dalla foga web di considerare il mondo come la *rete-senza-memoria*, c'è ancora gente che pensa che ogni *tiramento* neuronico abbia *legittimità* sociale (e/o filosofica) solo perchè si rinnova la *scrittura* del *Comunismo*...

Ma, ripeto, non mancheremo di *leggere*...e, dopo, saremo ancor più precisi nel merito.

A.Mi rivolgo all'ultimo messaggio di agaragar, che, intanto, saluto cordialmente.
Sono felice del fatto che leggerai - già, speriamo sia tutto comprensibile! - il prossimo numero della rivista. Però non ho capito perché parli di "rinverdire i fantasmini grigioverdi", colore che, a quanto mi risulta, corrisponde solo alla Guardia di Finanza. Proprio non ho capito la critica.
Per quanto riguarda la rivista, Costanzo è uno dei Redattori, ma non è né il promotore né il "guru", come il tuo messaggio lascia intendere.

In merito alla "foga web", ti assicuro che ne siamo esenti, altrimenti passeremmo le nostre giornate a cercare contatti a destra e a manca, mentre, al contrario, ci limitiamo ad avere un piccolo forum e ad inviare una e-mail ogni quattro mesi, per avvertire dell'avvenuta uscita della rivista. Abbiamo un sito, come saprai, ma non lo pubblicizziamo un granché, perché chi è interessato sa dove andare.

Cosa intendi con "tiramento neuronico"?

Ti ringrazio, in ogni caso, per aver annunciato che leggerai il testo per criticarlo. Finalmente qualcuno entrerà nel merito di ciò che si scrive.



R2. ...ma davvero ?
Ma fossi TU l'ingenuo e il credulone a cui si riferiva Franco ?

(guarda che NON è una *critica*, a meno che tu non faccia *critica* con delle battutine...)

*guru* ?

Ma va là...


...si ho leggiucchiato: "il comunismo, se non è comunitario, non è"...

ma figurati!


...perchè TU pensi, veramente, di far scaturire un dibattito - QUI IN QUESTA LISTA - a partire da un *discorso* sul Comunismo e comunitarismo, a partire da certe tesi ("La comunità può esistere se l'individualità si pone di fronte ad essa nel pieno della personalità, in piena distinzione ontologica, in piena possibilità critica e con rigore e disciplina personale. Se non è cosi la comunità regredisce allo stato di branco o allo stato di collettività anonima massificata e con essa cessa di esistere l'individualità libera e cosciente").

Dico, Riccardo, ma pensi che in giro ci siano i Caduvei con l'anello al naso e la sveglia al collo ?

Mah!

Abbi pazienza, Riccardo. QUI da *leggere* (e *scrivere*) non c'è *scarsità*.

Saluti

c/
singolare qualunque

P.S. ora che sto per inviare noto che il moderatore ti ha *invitato* ad uscire con cortesia. Eventuale tua replica in pvt. Grazie


R3. agaragar
*guru* ?

sì, come la povera Pasqualina...

R4. A proposito di gente "strana" esce in edicola un giornalaccio (ed ho
visto anche un tabellone luminoso enorme che occupa tutto l'ultimo
piano di un palazzo su piazza M.llo Giardino, a Roma, al che mi ha
puzzato subito..)che si intitola "RINASCITA della sinistra", con
sottotitolo "quotidiano della sinistra nazionale", e mi perdonerete
se non l'ho mai toccato, e tanto meno aperto, che si tratti di nazi
paraculi è più che evidente, essi adorano mischiare le carte, e come
ho già scritto altrove ho visto di persona certi tizi che hanno sia il
Che che mussolini appesi dietro la loro scrivania, gente potente.
Insomma non basta farsi il tatuaggio di Ernesto per essere un compagno, anzi.
Ad esempio,
ho parlato con gente che sta nel PD mooolto più a sinistra di altri,
anche se votano quel partito. La realtà sociale è molto complessa,
vediamo cosa succede, intanto i vecchi brand i li toglierei, anche se
la vecchia cara Falce e Martello ce l'ho nel cuore e sui tabelloni
elettorali deve continuare ad esserci, basta che smettano di chiedere
i voti solo nel nome dell'antifascismo,che come alle ultime comunali
di Roma, si è visto che non basta più.
E comunque la sinistra non deve presentarsi più con la parola
"arcobaleno" sono due volte consecutive che così non porta a casa
neppure un rappresentante.
E diffido l'antiamericanismo in quanto tale, altrimenti per coerenza
dovremmo buttare via tutti i dischi di Joan Baez, Dylan,
Zappa,Reed,REM solo per la loro cittadinanza, ( faber cantava:
"abortire l'america e poi guardarla con dolcezza...") a noi italici ci
danno una pista quelli, hanno Obama favorito per la Presidenza e noi
berlusca per la 4a volta, dopo che abbiamo avuto l'intera sinistra al
governo per appena 20 mesi, e poi in ultimo, io non sosterrò mai
Hezbollah e roba varia solo perché combattono Israele, lungi da me
ogni tipo di fondamentalismo religioso, anche se sta dalla "parte
giusta", Ricordo ancora quegli idioti che presero la testa di una
manifestazione per la Palestina travestiti da kamikaze, hanno fatto
più danni loro alla causa palestinese ed alla sinistra in generale,
che chiunque altro. Da allora, vedete quanta partecipazione hanno le
mobilitazioni per la palestina. Io non ci sono andato più e neppure ci
andrò.

R5. a parte lo sfogo, dove vuoi andare a parare?
gp

R4. mica gioco da portiere, non vado a parare alcunché. Quel che ho
scritto è descrizione di fatti.
solo che come diceva il poeta "ci sono più cose in cielo ed in terra..."
se qualcosa non è chiara, cerco di spiegarla meglio: ho smesso di
andare alle manifestazioni pro palestina da molto tempo ( e così il
90% di chi ci andava, proprio in seguito a quella manifestazione)
perché non faccio da scudo ai filohezbollah (non li nomino, tanto si
sa chi sono) perché non mi sogno neppure di dare una mano ad
organizzazioni religiose fanatiche, lungi da me tutte le varietà
religiose che predicano "dio è con noi" o similia in
italiano,arabo,ebraico,inglese o che sia. certo non vale per i Don
Ciotti, i don Gallo o simili.

R5. tutto ciò è molto interessante - ma cui prodest?
e soprattutto "che c'azzecca" con la falce ce martello
nei simboli o con l'arcobaleno ecc. ecc.
è meglio che da qualche parte vai a parare
non foss'altro che il culo:-)
gp

R4. a chi giova? Non è un mio problema.
Mi chiedo, come posso oggi, a fronte della presa del potere da parte
di Hamas ed Hezbollah, sostenere la causa palestinese come ho fatto
per decenni, senza sostenere direttamente od indirettamente le
organizzazioni fondamentaliste religiose che hanno il potere,
semplicemente mi ripugnano quanto uno Sharon e soci. Lo so che Hamas
aiuta la popolazione con ospedali, soldi etc, ma questo lo fa anche la
camorra a Napoli. Tu peppino, avrai sicuramente la quadra...

R4. la sinistra non deve presentarsi più con la parola
"arcobaleno" sono due volte consecutive che così non porta a casa
neppure un rappresentante.
__________
Con questo ricordavo il fallimento completo della lista "Roma
arcobaleno" con capolista Nunzio D'Erme, alle penultime comunali di
Roma, quelle che videro la riconferma di Veltroni come Sindaco della
capitale, con il 62% di consensi, ere geologiche fa,
La constatazione che anche stavolta la definizione di "arcobaleno" nel
nome ha accompagnato la sconfitta più totale delle sinistre
parlamentari, sarà una coincidenza, ma io non ci riproverei.
Voglio sperare di ritrovare una lista con falce e martello alle
prossime elezioni, certo, ma una, non 4 o 5 come due mesi fa. questo
perché da sempre c'è qualche signorino che si crede duro e puro più
compagno degli altri.l'atomizzazione delle liste serve solo a buttare
soldi. Se la sinistra parlamentare non riesce a stare assieme ed
ognuno si fa la sua tribù, cosa credono di riuscire a combinare? Con
le norme vigenti non torneranno in parlamento prima di 8 anni.
dovrebbero fare come la "Die Linke" in Germania. Ma devono prima
diventare credibili, con un programma chiaro, attuabile, e sopratutto
devono tornare nei quartieri, non all'hard Rock café.

R5. arcobaleno mimava i verdi di un tempo e le politiche
ecosostenibili... se ai militanti di sinistra il disastro
ecologico importa poco (come pare) allora hai ragione:-)
gp

R4. nemmeno mio e forse di nessuno... dunque perché blaterarne?:-)

la quadra non c'è mai... Hamas è il meno peggio e fino a un certo punto...
gp

R5. Hai ragione. "il meno peggio" stamo bene così, allora.
Ma qual'è quel "certo punto" che dici?

R4. il pigiare eccessivamente sul pedale della religione rispetto
agp

R5. Mah, la religione in un certo modo concepita porta con sè
l'intolleranza più becera, e questo è proprio di certe organizzazioni,
per di più al servizio di Stati teocratici, pensa che succederebbe se
il mondo fosse schierato su due fronti contrapposti, da una parte il
vaticano dall'altra Teheran...Per questo ritengo che sia un fronte da
non trascurare, anzi lo "sento" come uno obbligato, assieme alla lotta
contro il nucleare e per le energie sostenibili, due solide basi su
cui portare avanti l'azione, però scegliamoci bene i compagni di
viaggio, meglio non partire, che tornare indietro a metà strada.

R4. le due cose però non sono incompatibili visto che eheran
mi pare risolutamente schierata a favore del nucleare... comunque
tra l'Iran e il Vaticano ci sono molte articolazioni diverse e possibili
sull'atteggiamento da tenere nei confronti
dela religione...
gp

R6. si vede che non hai visto il film malcom x su la7...!

quando dici la religione è merda non sbagli, ma è il contesto a fare la differenza.

fortunatamente quei popoli possono benissimo fare a meno della nostra solidarietà!

p.s. antiamericanismo non ha niente da fare con antimperialismo.

obz

R5. Ma che stai a ddì, andai all'anteprima alla sala dell'agis...

spiegati meglio, io non sono d'accordo sul gatto bianco
o nero che acchiappa i topi.

Mah, indifferenza allora?

conosco bene la differenza, ma è così per tutti? arimah....

R6. intendevo dire che ognuno deve grattarsi! cosa vuoi che determiniamo noi che siamo sotto B.IV
gli hazbholla hanno dimostrato di saperci fare sul piano militare.
la religione è un collante, oltre che uno strumento di inaudita potenzialità.
il fine giustifica i mezzi..come dice il macchia!


leggevo dell'europa, del trattato di lisbona......del voto irlandese.....e mi chiedevo........
invece di fare la *cosa* su bologna, perchè non fanno-facciamo una lista
europea allargata che si richiami ai valori universali di solidarietà, ambientalismo,ecc.
perchè non *mettono* in questa ipotetica *lista* i nomi di personalità che possano
galvanizzare da una parte, e dall'altra far risaltare la pochezza di questa politica necrofila?

oltretutto potremmo partecipare tutti! a che serve espugnare bologna?

( il voto amm.tivo siculo...dice niente?)

oppure l'europa è definitivamente perduta?

farexfare, ma almeno si abbia un respiro più ampio che vada oltre.... le alpi, poi e giù...giù..!


A. La cortesia è stata scambiata, come spesso accade, per altro. Bene, Franco, chiamiamoci per nome, senza problemi.

Per quello che riguarda gli autori degli articoli, sei andato a pescare uno dei due che ha una militanza comunista di più lungo corso. Che granchio!
Dire che Costanzo sia destrorso (non "destroso") dimostra alcune cose. La prima, è che non hai letto né stai leggendo ciò che scrive. La seconda, è che non sei a conoscenza di tutti i suoi interventi nell'ambito di dibattiti filosofici in Europa. La terza, che è la più probabile, anche tu sei deguace della teoria per cui esiste una patologia (solo nella sinistra italiana) che si chiama "infezione da contatto": basta parlare con uno che non la pensa come te per esserne contagiato a vita...
A furia di seguire questa ideologia della purezza, la sinistra italiana è andata a finire nel baratro dove oggi si trova, nel quale la parola "comunismo" è stata bandita, per poter abbracciare altre cose, tutte ben poco inerenti la critica anticapitalista ed antimperialista.
Sarebbe poi interessante analizzare la ditta cui hai dato nome "Preve & co.", sebbene ti assicuro che non esista sul mercato politico alcun gruppo con un guru che si chiami Preve...

Per tua informazione, nessuno di noi depone uova e/o si impegna in prediche. Non abbiamo chiese da riempire, né discepoli da indottrinare...

Per quanto riguarda quello che chiami "campo antiamericanista" (ma che è?!), non saprei cosa dire, visto che questa (Comunismo e Comunità) è una rivista indipendente da qualsivoglia gruppo o gruppetto politico. Se ti riferivi al Campo Antimperialista, non vedo cosa possa entrarci, davvero.

In merito alla "verginità", sarebbe bello che tu approfondissi ciò che lasci sottointeso, perché, da come scrivi, pare che ci sia una sinistra da difendere da un attacco esterno, una sorta di tentativo di stupro culturale, mentre a me pare che ci sia un morto che rantola e poche forze vitali protese in un tentativo di salvataggio...

Non capisco il motivo di tirare in ballo Pasquinelli (lui sarebbe un signore mentre tu un compagno, che pretese!!), visto che in questa discussione è completamente estraneo.

Per quanto riguarda i suoi contatti con "antisemiti", mi piacerebbe saperne di più in privato, perché qui andremmo fuori tema.

Come preferisci?
Cordiali saluti?
Saluti a pugno chiuso?
Scegli.

R1. non m,i dilungo e non vi parlero' piu': Se l'ho fatto e' stato solo per mettere sull'avviso i creduloni. Il prete puo' anche avere un passato sinistro, ma attualmente pubblica con "Il resto del siclo" "Il settemo sigillo", collabora con Blondet, Faurisson, THiery, Guillaume.
Ognuno, con un po' di surf, puo' trovare informazioni su questi tristi personaggi, fondatori del "negazionismo" a cui il preve ha aderito ad occhi chisi.

BASTA


A. Mi pareva strano, caro Franco, che saresti andato a discutere sul piano teorico...
Come sempre, ti accontenti di gridare "al lupo, al lupo", contro i nemici del popolo di turno.
Oltretutto è interessante la categoria del "credulone" che richiami... Si vede che sei abituato all'ortodossìa e alle predicazioni pretesche e chiesastiche...

Costanzo Preve non pubblica su "Il resto del siclo". Pubblica libri anche per la "Settimo Sigillo", oltre ad altre 8 o 9 case editrici - però del perché pubblichi lì non ti interessa eh? -.
Non collabora né con Blonder, né con gli altri che hai nominato, sia perché non è un complottista (teorie sull'11/9, per esempio) né un revisionista (vedi la presunta "collaborazione" con Faurisson). Sei veramente male informato o tenti di informare male quelli che tu chiami "creduloni"? Ritenta, magari la azzecchi meglio la critica...

Con un po' di "surf", come dici tu, trovi solo le stronzate che hai detto tu, palesemente false. Che siamo tutti tristi è ovvio, con questa società, con questa sinistra e con tutti quelli che sparano sentenze senza conoscere che ci sono in giro!!!

L'accusa di "negazionismo" a Costanzo è smentita anche nel suo articolo pubblicato sul numero 1 di Comunismo e Comunità.

Ciao, non mi parlare più, cattivone!

MODERATORE:

> L'accusa di "negazionismo" a Costanzo è smentita anche nel suo articolo
> pubblicato sul numero 1 di Comunismo e Comunità.

Ah, beh, se lo smentisce lui, allora come non detto, facciamo autocritica e
chiediamo umilmente scusa!


Ma io avrei ancora un po' di arretrati:

"io sono comunista e sono convinto della lettura filosofica comunitarista di
Karl Marx. Allo stesso tempo sono convinto dell'ottimo lavoro del Campo
Antimperialista in ambito internazionale. Se in questa lista non c'è posto
per me - che non sono un'organizzazione, ma un singolo -, basta che me lo
dica il moderatore, in modo tale che io possa uscirne senza alcun
problema."

http://liste.rekombinant.org/wws/arc.../msg00396.html

"Mi spiace,
ma non sono concorde, LM, perché i nazionalsocialisti ripresero gran parte
dei loro convincimenti dal sionismo, così come, oggi, i sionisti si
comportano allo stesso modo dei nazionalsocialisti con gli ebrei. Anzi, mi
sembra un punto su cui spingere e premere l'acceleratore."

http://liste.rekombinant.org/wws/arc.../msg00376.html

Bene, signor Riccardo, quella volta avrei tanto voluto invitarla a premere
l'acceleratore a tavoletta e sparire all'orizzonte.
Allora, pero', non ero il moderatore della lista... adesso si'... e di
conseguenza, con molto piacere, mi pregio di agevolarla nell'"uscirne senza
alcun problema"...

Shalom aleichem, compagno! ;-)))))

R7. e bannare comunismo e comunità no? maurizio neri, per chi non se lo ricorda, stava con costruiamo l'azione insieme a paolo signorelli! perché continuare a intasarci di merda?


R8. fai una rivista che pomposamente chiami comunismo e comunità e poi dici di
scriverti in privato, facendo bene attenzione di specificare il titolo di
professoressa. Non è male. che cos'è le famose aporie della storia?
ad ogni modo non è la prima volta che preve scrive di queste cose (lo deduco
dal titolo del saggio: non ho bisogno di sapere come si chiama un cavallo per
sapere che corre) al contrario direi che si ripete; la polemica su preve devo
dire mi interessa davvero poco. sarà pure per il boicottaggio, ma per
comprare
i libri del preve devo andare alla libreria europa a roma, che come si sa è
la
libreria dei fascisti, anche perché pubblica con settimo sigillo. leggo ora i
tuoi messaggi riccardo: eviterei i sermoncini e quella sottile spocchia da
burocrate della cultura da "so tutto io". comunque buona fortuna
ag

A. Gentile ag,
anzitutto grazie per la risposta.
Per quanto concerne il nome della rivista, non è certo "pomposo", come dici, ma molto semplice. Non vedo cosa ci sia di pomposo nel comunismo e nella categoria di Comunità (o Gemeinwesen).

Ho richiesto di scrivere in privato solo relativamente ad una questione che con la rivista non c'entra niente.

Se la signora Corradi mette nella propria firma l'intestazione dell'Università, probabilmente ci tiene al suo titolo ed io, per rispetto, l'ho citato. Ora, se anche la cortesia viene scambiata per altro, non so che farci.

Costanzo scrive da un po' sull'ideologia dominante - l'altro è un articolo su Luca Grecchi e i filosofi greci -, ma non per questo ha prodotto un articolo di poco interesse, anzi! Non concordo con l'impostazione che hai, secondo la quale basta vedere chi scrive per sapere cosa scrive.

A parte il boicottaggio, se sei di Roma, puoi tranquillamente evitare di andare a comprare i suoi libri alla Libreria Europa. Se cercassi meglio, troveresti tutto anche altrove. Io, per esempio, non li acquisto mai in quella libreria lì. Per quanto riguarda la pubblicazione con la Settimo Sigillo, capisco l'iniziale ritrosia, ma in questo momento, in cui le case editrici di "movimento" non ospitano più tanti dibattiti teorici interessanti (Preve lo escludono a priori, non da quando pubblica con case editrici di destra) e quelle presunte di sinistra sono diventate di proprietà di Berlusconi (non c'è bisogno che faccia nomi, vero?), non saprebbe dove pubblicare gratis (per lui, intendo). Un esempio concreto: vuoi pubblicare con Manifestolibri? Paghi. Per uno che ha tanto da dire, ma niente da investire, non c'è altra soluzione che stampare con chiunque, a patto che non si tocchi il testo. Io ho letto tutto quello che ha edito, anche con case editrici di destra, ed ho sempre trovato coerenza, al di là del nome dell'editore.

Ultima cosa. Io non faccio "sermoncini". A me piace dibattere e discutere di cose serie, ma se si preclude il confronto in questo modo, mi pare un po' difficile rispondere a ciò che viene scritto. Sappi che mi considero un perenne studente, quindi rigetto assolutamente l'accusa di "burocrate della cultura da so tutto io".

Grazie lo stesso.

R8. http://it.youtube.com/watch?v=6hvpN9__QgM


R8. in alternativa questo:

http://it.youtube.com/watch?v=L1SZvhCNIY0

per la comunità, il comunismo, il comune, il comunicato, e l'agognata
comunione

R9. silenzio. Inizia la partita.

http://it.youtube.com/watch?v=UQJPDe...eature=related


R3. che partita?
de che?

/me finge di tirarsela mentre segue le tracce di Tacopina


R1.Usciti dalla porta tentano di rientrare dalla finestra. Ebbe sappiano questi ciurmadori della politica che non ho nessuna intenzione di sentirli, che dimenticassero la mia mail cosi come la mia esistenza. Non mettero' un block sender, ma alla prrossima mail lascero' da parte le parole....


Mi sembra d'aver riportato tutto, con i relativi link. A questo punto lascio ogni commento a voi, perché mi pare un fatto molto grave...

[Lao-Tse]

...si parla di:
1) un fantomatico campo antiamericanista (mai esistito).
2)Di collaborazioni tra Preve e Blondet, Faye ecc... mai sentite.
3)ecc...

si fa gara di chi è più puro e duro e poi?

Si conclude con "sinistra arcobaleno" e "Nunzio d'erme" e del successo di "veltroni"...

che vi frega?? lasciateli ai vari No-logo e Impero....dopotutto voi non siete un partito politico, non mirate ad avere l'appoggio di tutti; ma siete un gruppo di lavoro ed elaborazione intellettuale...

mirate ad avere persone preparate e che militino e agiscano...le chiacchiere stanno a zero.
Negri, l'antiimperialismo trasformato in pacifismo, l'ambientalismo svincolato dall'anticapitalismo e altre stronzate lasciateli ai partiti...
e poi tra qualche anno, quando lo spazio per un partito di sinistra o comunista non esisterà nemmeno più vedremo chi aveva ragione e chi invece, a forza di farsi le canne, si era rullato anche il cervello.

[Lao-Tse]

detto questo fate bene a difendervi quando venite inafmate...ma come dire, non dategli troppo peso.
Se uno si fa un'opinione su un forum senza neanche discutere con voi evidentemente non merita tutta questa attenzione...

[Sandokan80]

Mi sembra d'aver riportato tutto, con i relativi link. A questo punto lascio ogni commento a voi, perché mi pare un fatto molto grave...

A me spiace per te che ti sbatti e vieni continuamente preso a pesci in faccia. Alla luce anche di recenti fatti, penso che questo polemiche debbano essere prese come segnale utile per individuare gli ambienti marci. Li si individua e si passa oltre evitando di perdere tempo.

[Outis]

Regà sbagliate un po' l'approccio.
Che ve frega?
Nella vita io personalmente rendo conto:
1) amici, familiari e compagni.
2)chi vuole sentire.
3)basta.

Un momento. Qui non si tratta di approccio. Qui si tratta di persone che, non sapendo come argomentare, diffamano. Al che, non mi pare che stavolta ci sia stato un "rendere conto", ma una spiegazione che, comunque, non si nega mai a qualcuno.

Detto questo, quando si parla a tutti, senza preclusioni, si può andare incontro a cose di questo genere. Non mi stupisco più, ormai, se non dell'ignoranza completa di questi sinistrorsi.

[Outis]

Dalle parole alle minacce...

Cacciati dalla lista, riceviamo una mail incomprensibile da un signore.
Rispondiamo per chiedere lumi.
Ecco la risposta.

http://liste.rekombinant.org/wws/arc.../msg00365.html

la mail dicava semplicemente che non voglio che mi sciviate piu' al mio indirizzo privato e che non intendo aver nulla a che fare con voi.
capite o non capite le mail, questo e' il succo...dimenticate la mia esistenza e togliete dai vostri indirizzari il mio e quello di ogni contatto con me anche se indiretto...
Se non avete capito fin ora, forse capirete domani e se non capirete domeni verro' a spiegarvelo a viva voce.


love and anarchy

franco

[22Ottobre]

Va beh compà come dice Sandokan a me dispiace solo che tu ci continui a buttare il sangue per stare appresso a sti rincoglioniti. Tanto potresti anche mettergli in mano l'evidenza che loro te la negherebbero, lo sai bene. Ma la cosa giusta l'ha detta Bixio, basta che cazzo ce ne frega. Ma questi se te vedono in giro e ci parli manco sanno che sei lo stesso che scrive e andrebbe a finire che direbbero pure che c'hai ragione. E' un micragnoso forum di internet con 304 iscritti. 304 persone che probabilmente mai ci inculeremo di pezzo dal vivo e mai incontreremo. T'hanno cacciato? Meglio, così eviti di sprecarci energie. Ogni anno di queste puttanate ne capitano quattro o cinque, e continueranno a capitare sempre. Se ogni volta gli dovessimo stare appresso con la stessa pazienza tua staremmo sempre a fare quello. Per noi devono parlare la rivista e le iniziative. Ci starà chi sarà d'accordo e chi no, chi ci criticherà politicamente e chi ci loderà e infine chi continuerà a diffamare.
Lascia perdere tutto e semplicemente manda un caloroso vattelapijanderculo (strutturato secondo le analisi politiche del caso) a Franco e compagnia bella.

[Outis]

Avete tutte le ragioni del mondo ma...c'è un grosso MA.

Visto e considerato che allo stato attuale mi pare necessario continuare a dialogare con chiunque, senza preclusioni, penso che il mio lavoro come quello di pochi altri sia utile e necessario.

Ora, capisco che mi vogliate, come dire, tirar su il morale, ma io credo che dobbiamo continuare a navigare in tutti i mari, senza ritirarci sull'isolotto.

Spero, anzi, che tutti prendano spunto per portare la propria critica là dove non siamo arrivati...

Discutere, dialogare, controbattere, intervenire. Ovunque.

[miccia (POL)]

Noi non stiamo messi male...noi stimo nella merda per via di certa gente.
Questo modo piagnone e puntadito senza sapere le cose e senza averle vissute e' il vizio di molti sinistronzi nei propri siti e non (i.M.)un esempio.per non parlare dei danni che hanno fatto al popolo dalle loro lustre poltrone(pacchetto treu,walfere,finanziamenti militari e tutto lo schifo che propongono ogni volta)marx si rivolta nella tombba.

Il frutto di questa gente e' l'opportunismo e l'individualismo (antisocialismo).pensano solo ai propri interessi rinchiudendosi nelle isole felici ripudiando chi non e' come loro(il popolo) e escono da "ribelli" quando ci sono manifestazioni carnevalesche.parlano di prercariato,proletariato disaggiati ecc... come se a loro non gli tocca (dicono i precari, ma no noi precari,i proletari ma no noi proletari)...poi quando c'e' da stare in posti scomodi dove il conflitto e' vivo e si rischia, loro leggono e giudicano da perfetti benpensanti.
Non hanno il senso dell'amicizia e appartenenza...non hanno mentalita' e rispetto per chi li circonda(se qualcuno a dubbi puo' andare in quartieri popolari romani e chiedere alla gente che ci abita cosa ne pensano esempi torre maura,centocelle,testaccio ecc)dico questi perche' e' la realta' che un po conosco altri posti d'italia non so.
Nelle ricorrenze di compagni defunti le facce in quei presidi sono sempre meno quasi a scordassi da perfetti individualisti proprio come fanno nelle amicizie.
Quando parlo con gente non politicizzata e mi fanno la domanda(ma siete tutti cosi?) me se pia l'ansia...e mi devo mettere a spiegare il tutto ed e molto faticoso perche' certi ambienti i compagni non esistono e se esistono stanno tra le quattro mura o vivono felicemente nella casa stile mulino bianco.
io non credo ne nei partiti, movimento e ne centri asociali o organizzazioni affini.per me primo si e' amici(tutti per uno ,uno per tutti fino alla morte),secondo uomini(umilta',lealta',rispetto e mentalita') di conseguenza un comunista.
Io non sono stato uno stinco di santo ma ho maturato, e certe cazzate da ragazzino le ho superate in giovane eta' e mai me ne sono innamorato...essere contro le droghe non vuol dire essere anti-comunista e chi lo pensa spigasse il perche'.io di solito un bambino di 15 anni lo preferisco a fare sport o cose giuste per la sua salute e no pippare ecc.
una domanda che mi sono sempre posto ma potrei mai portare mia sorella ad una iniziativa in un cetro asociale di sole 10 anni?ma manco per sogno.
(gente che chiede droghe varie o spaccia,bagni devastati e inpantanati, ovunque e' lecito buttare le proprie cose per terra)mura devastati da spray con scritte insensate, questo e' rispetto ed e questo il sogno di un'altro mondo possibile...be preferisco stare con chi ha il senso del rispetto sa essere amico e si preoccupa di non creare probblemi alla sua comunita'(quartiere ,paese, citta' che sia).
una cosa che non capisco e' perche' chi parla di tradizioni deve essere definito fascista...se non esisterebbero saremo alla fine del processo della globalizzazione,cioe tutto il mondo uguale,appiattito senza sapori locali,religioni,costumi,modi di fare e di pensare che fanno parte della cultura dei popoli. lo smarrimento delle tradizioni e' quello che vuole l'america e i paesi capitalisti che esportano imperialiasmo, ormai non vogliono occupare una nazione sola ma tutto il mondo a proprio piacimento.
Fortunatamente c'e' qualche comunista che la pensa cosi solo che sono pochissimi ma sono con il popolo e sanno come volere il proprio paese a misura per tutti.un paese libero e socialista.

a noi comunisti,tutto per essere...nulla per apparire!

[Outis]

Quando leggo questi post col cuore mi fomento...