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Discussione: Odio Veltroni

  1. #11
    In the Name of the Water
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    La cosa è semplice. Se dovevo scegliere un populista alle ultime elezioni, non avrei scelto Veltroni, ma l'originale: Berlusconi. E oggi, se dovessi scegliere un oppositore, sceglierei non Veltroni, ma l'originale: Di Pietro. In altre parole, Veltroni che cerca di raccogliere i voti di tutti alla fine non riesce a raccogliere i voti di nessuno, perché non è convincente.

    Finalmente - lo si vede dai giornali di oggi (perfino il Foglio, che era un fan del CaW) - veltroni sta venendo progressivamente scaricato anche dai quotidiani: Corriere, Repubblica. Gli elettori ci hanno già pensato da tempo a scaricarlo. I delegati presenti ieri erano dai 600 agli 800, circa un quarto degli aventi diritto, segno che anche loro non ci credono più, dopo aver assistito a 2 assemblee farsa.

    Gli unici che oggi sostengono Veltroni sono quei quattro gatti della nomenclatura PD che non hanno il coraggio di tirare il primo sasso anche perché si sentono corresponsabili della sconfitta. Ma l'attuale dirigenza del PD non può bastare a sé stessa e non durerà ancora a lungo: come ha detto parisi non è questione di come timonare ma di una barca piena di falle.

  2. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da travis Visualizza Messaggio
    La cosa è semplice. Se dovevo scegliere un populista alle ultime elezioni, non avrei scelto Veltroni, ma l'originale: Berlusconi. E oggi, se dovessi scegliere un oppositore, sceglierei non Veltroni, ma l'originale: Di Pietro. In altre parole, Veltroni che cerca di raccogliere i voti di tutti alla fine non riesce a raccogliere i voti di nessuno, perché non è convincente.

    Finalmente - lo si vede dai giornali di oggi (perfino il Foglio, che era un fan del CaW) - veltroni sta venendo progressivamente scaricato anche dai quotidiani: Corriere, Repubblica. Gli elettori ci hanno già pensato da tempo a scaricarlo. I delegati presenti ieri erano dai 600 agli 800, circa un quarto degli aventi diritto, segno che anche loro non ci credono più, dopo aver assistito a 2 assemblee farsa.

    Gli unici che oggi sostengono Veltroni sono quei quattro gatti della nomenclatura PD che non hanno il coraggio di tirare il primo sasso anche perché si sentono corresponsabili della sconfitta. Ma l'attuale dirigenza del PD non può bastare a sé stessa e non durerà ancora a lungo: come ha detto parisi non è questione di come timonare ma di una barca piena di falle.
    Quoto.
    Veltroni non ha niente di originale, cerca sempre di copiare gli altri, ma non è così che si può vincere.

  3. #13
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    quello non cambia mai.
    non capisco perche' vogliano illudersi che SB possa cambiare o che possano cambiarlo.
    boh, a volte questo atteggiamento mi ricorda quello di certe donne, bastonate dai mariti, che restano attaccate ai mariti e, pur piene di lividi, negano l'evidenza.

  4. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da Venom Visualizza Messaggio
    Quoto.
    Veltroni non ha niente di originale, cerca sempre di copiare gli altri, ma non è così che si può vincere.
    e ha riflessi lentissimi, disfunzionali.

  5. #15
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    Predefinito L'opposizione anomala

    Spesso chi ci guarda da fuori dice qualcosa su noi e la nostra storia che è difficile dire a se stessi e perfino pensare. Di questo nostro terzo occhio possiamo risentirci o esser grati: comunque avremo l’impressione d’ascoltare una non improbabile verità. Nel mezzo d’un attonito imbarazzo un ange passe: un angelo passa, dicono i francesi. Accade nella vita degli individui come delle nazioni, e l’Italia non è l’unica a sperimentarlo. La Francia ha iniziato a scrutare dentro il proprio passato fascista grazie allo storico americano Robert Paxton, nel '66: l’angelo passò e i francesi impararono a vedere nel vasto buio della collaborazione. Chi guarda da fuori non è necessariamente uno straniero: può anche essere un connazionale che riesce a guardare da una certa distanza, che è meno fasciato da bende linguistiche patrie. Così è stato per l'Italia nell'ormai lunga epoca dominata da Berlusconi. La parola che più spesso la definisce è, da anni, «anomalia democratica»: il terzo occhio questo vede, anche quando comprende l’inquietudine della maggioranza che l’ha votata.

    Sull’anomalia di Berlusconi molto è stato scritto, negarla è difficile. È anomalo il conflitto d’interessi. È anomalo che un governante controlli tutte le tv private e, se è al potere, anche le pubbliche. È anomala la naturalezza con cui, quando è Premier, cura i propri interessi e fabbrica leggi che gli evitino processi. È anomalo il fatto che continuamente si indaghi su di lui per corruzione, anche di giudici. Visti da fuori, i magistrati non sembrano eversori. Tutto questo non sorprende più molto: l’anomalia è nota ai più. Molto meno si è scritto invece sull’anomalia dell’opposizione: anomalia che crea ripetuto sgomento, in chi ci osserva con quel terzo occhio. Un’opposizione così impaurita di sé, così ansiosa d’apparire dialogante e conciliante, si vede di rado nelle democrazie. L’articolo dell’Economist del 12 giugno è rivelatore perché del tutto privo dei nostri infingimenti, come in passato lo è stato su Berlusconi. Questa volta lo sbigottimento si sposta su Veltroni: anche se il leader dell’opposizione ha scelto uno «stile Westminster» (governo ombra, fair play formale) «non c’è assolutamente nulla di britannico» nella sostanza del suo agire. Un’opposizione all’inglese, scrive l’Economist, non avrebbe esitato a indagare su Schifani - dopo le rivelazioni di Abbate e Travaglio - scoraggiando la sua nomina a presidente del Senato. Non avrebbe esitato a denunciare le bugie sulla cordata italiana pronta a comprare Alitalia in condizioni migliori di Air France. Avrebbe alzato una barriera contro il reato d'immigrazione clandestina, il divieto d’intercettazione per crimini tutt’altro che minori, le leggi che sospendono un enorme numero di processi (compresi i processi a Berlusconi; il processo per le violenze contro i manifestanti al vertice G8 del 2001; il processo sulle morti causate dall'amianto). La militarizzazione delle città crea straordinari consensi di italiani, infine, senza perciò divenire ordinaria.

    Questa fatica-riluttanza a opporsi non solo è poco britannica. È poco francese, tedesca, americana. Perché nessuno, in questi Paesi, teme di apparire quel che è: inequivocabilmente oppositore, portato a dire no e a mostrare sempre quella che potrebbe essere l’alternativa al governo presente. Non mancano naturalmente le eccezioni: nell’emergenza alcune scelte sono condivise. Ma sono eccezioni, appunto: i politici sanno che le emergenze fiaccano la democrazia proprio perché aboliscono il conflitto, deturpano i modi di dire, demonizzano l’opposizione, parlamentare o giornalistica. Vogliono presto tornare a dividersi e appena possono lo fanno.

    Così si comportano, senz’alcuna remora, i socialisti francesi, i democratici Usa, i conservatori inglesi: quando attaccano o contrattaccano, non si sentono in dovere di spiegare i motivi profondamente torbidi per cui hanno interrotto il dialogo. Non danno a questo opporsi il nome indecoroso di antiriformismo o massimalismo. Non sono accusati dalla stampa di «pura agitazione», di «precipitare nel rivoluzionarismo verbale». Nessuno si sognerebbe di accusare i democratici Usa di antibushismo, o la sinistra francese di antisarkosismo. Sono eccettuati i Paesi con larghe intese: in Germania i socialdemocratici non attaccano la Merkel perché la necessità li ha spinti nella Grosse Koalition. Nessuno dei due la voleva, ma hanno dovuto farla e non vedono l’ora di smettere, e riprendere la classica dialettica fra chi governa assumendosene le responsabilità e chi si oppone preparando il ricambio. In Italia non c’è Grande Coalizione ma una strana invasiva idea del decoro impone il linguaggio da Grande Coalizione.

    In Italia si fatica a dare un nome al governo Berlusconi: un regime paradossale che promette sicurezza e lede la rule of law. Che fa ardite leggi finanziarie e sottovaluta la cultura della legalità. Ma ancor più impervio è dare un nome all’opposizione. Il Pd si oppone ma non vuol essere antiberlusconiano, si oppone ma non vuol farlo con la determinazione - peraltro rara - dell’Ulivo. Si oppone nell’impaccio, quasi avesse alle spalle severissime offensive: contro il conflitto d’interessi, contro le leggi ad personam. Nulla di questo è stato fatto eppure s’espande la paura di apparire antiberlusconiani, non nella realtà dei fatti ma nell’immaginario della pubblica chiacchiera.

    Il clima nelle ultime ore sembra mutato, ma siccome alcune tendenze restano converrà indagare sulle radici di questo immaginario fatto di timori e fantasmi. Una delle radici è forse nella storia del Pci, evidentemente ancora inconclusa o mal conclusa. Non più comunisti, ormai liberali, gli eredi di Togliatti sono alla ricerca di un’identità introvabile ma una cosa sanno e desiderano: tutto vogliono essere, fuorché sembrare quello che sono stati in passato, cioè oppositori intransigenti. È l’intensità dell’opporsi che giudicano deleteria, molto più dell’ideologia che per decenni la sorresse. Abbandonata l’ideologia anche l’opporsi in sé viene abbandonato, come qualcosa di cui ci si vergogna, che sveglia un fantasma sgradito: il proprio. Scrive Paolo Flores d’Arcais sull’Unità che Veltroni non sa dire sì sì, no no. In realtà non oscilla: ha un rapporto malsano con il no, associandolo al no massimalista detto per mezzo secolo dai comunisti dell’Est e dell’Ovest.

    Per la verità prima ancora di cambiar nome i riformatori postcomunisti avevano cambiato linea. Ma la cambiarono nell’economia, più che su Stato di diritto e rule of law. Ricordo i tempi in cui chi si congedava dai totalitarismi, in Est Europa, era affascinato da Pinochet. Pinochet aveva abolito la rule of law, ma aveva scommesso sul capitalismo con notevole successo, e questo piaceva al postcomunismo. Quel che non gli piaceva era ben altro, e gli incuteva panico. Panico di somigliare alle sinistre radicali, figure redivive del proprio passato. Panico, oggi, di fronte a chi fa dura opposizione concentrandosi innanzitutto sulla rule of law (Di Pietro, Bonino). Il discredito che colpisce i girotondi (ma che hanno fatto di sovversivo?) è segno di questa pavidità e del conformismo che secerne. Il confluire di tradizioni democristiane nel Pd non aiuta. Avvinti gli uni agli altri, i finti affratellati pencolano nel vuoto.

    I massimi dirigenti del Pd hanno grandi tremori e forse non sarebbe male che cominciassero a parlarne. Altrimenti chi guarda da fuori continuerà a sbigottirsi: più sorpreso da questi tremori, in fondo, che da Berlusconi. Tra l’Italia e le altre democrazie si sta aprendo un baratro più vasto di quello che immaginiamo: non solo tra governanti diversi ma tra oppositori, giornalisti, sindacati diversi. Quasi non ce ne accorgiamo. Non ne usciremo dicendo che siamo così complicati e che nessuno, fuori casa, è in grado di capirci.

    http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tm...ne=55&sezione=

  6. #16
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    Veltroni non è male, ma gli Italiani vogliono qualcosa di nuovo!

  7. #17
    Guadagno quote di mercato.
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    Tutte queste correnti mi danno noia.


    Che ne dite di contare le correnti?

  8. #18
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    facci notare, a chi di dovere, che il 3d da me aperto non aveva questo titolo (odio veltroni) ma "grazie Silvio".
    gli autori del mismatch errore dovrebbero porre rimedio a questo errore di distrazione.

  9. #19
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    ma Veltroni è cosi'....daltronde non mosse un dito negli anni 80 mentre nasceva il monopolio televisivo..ANZI.
    E sottolineo..ANZI.
    ps: all'epoca era il responsabile del PCI per l'informazione di massa e sognava "un PCI partito del cinema italiano"

    lol

  10. #20
    In the Name of the Water
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    Speriamo che questo inciucione di uolter quando se ne andrà si porterà via anche Bettini, Fioroni, Franceschini, Rutelli e chiudo qui. Gli altri possono restare.

 

 
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