Eppur si muove

[Demi Romeo]

con chi?


quelli dello 0,9%?




dai nn rendetevi ridicoli dandovi un'importanza che nn avete...da quel pt di vista li ha fatto benissimo

sarei io quello ridicolo?!

ma stai vedendo cosa combinate in Parlamento!?

[Demi Romeo]

non voto per il Pd, mi interesso solo alle sue sorti (essendo il principale partito di csx direi che mi riguardano, nonostante tutto...).
Quando parlo di Sd, intendo Sd+Vendola+fuoriusciti vari.
Cioè una ipotetica formazione che si troverebbe in concorrenza coi comunisti per il controllo della sinistra.
Si, concorrenza coi comunisti, non col Ps.
Nell'attuale scenario è tutto in formazione, tutto un divenire, l'unica cosa sicura è _purtroppo_ il fallimento di riunire i socialisti dentro il Ps.

Vendola fa parte del PRC e ancora non si conosce la sua sorte.

con Fava (SD) il discorso è già più concreto e non è distante dalle posizioni del PS,sia di Locatelli che di Nencini.

in ogni modo,se ragioniamo con le percentuali,il peso avuto da questa porzione di SA non è distante da quello del PS,per cui è da escludersi un ragionamento fatto sul quantitativo di voti ricevuto in aprile.

dobbiamo ragionare,invece,in termini di progetto politico,di partecipazione attiva e di alternativa di governo!

è naturale che l'opposizione ad una formazione conservatrice,clericale e nazionalista debba essere per forza di cose una forza riformista,laica ed europeista!

il PD non rappresenta questo,soprattutto sul piano della laicità,ma andrebbe rivisto anche il mancato sostegno dei sindacati.

è doveroso spingere il PD a Sinistra e racimolare più voti possibili in quest'area,ma senza indurre l'elettore a votare per convenienza del candidato anziché del progetto messo in piedi e della proposta sociale rappresentante.

è lo stesso ragionamento fatto da Vendola,ma spingendosi nel terreno "socialista",mentre i socialisti sono d'accordo a costruire un nuovo csx partendo da qui,dalla sinistra europea,senza contenitori di plastica e senza mummie rosse del passato!

il PS non pretendere di assorbire altre formazioni,a differenza del PD.
si pretende che vi sia in futuro una lista o una coalizione fondata sui medesimi principi e sui medesimi riferimenti politici!

questo è l'obiettivo che si è prefissato chi sta a sinistra del PD!

[LucaBI]

il PS non pretendere di assorbire altre formazioni,a differenza del PD.
si pretende che vi sia in futuro una lista o una coalizione fondata sui medesimi principi e sui medesimi riferimenti politici!

questo è l'obiettivo che si è prefissato chi sta a sinistra del PD!

scusa ma ci mancherebbe anche...




io resto dell'idea che ci vogliano 2 sinistre,una riformista e una massimalista ma comunque con aspirazioni di governo...il PS rientra nella 1° non nella 2°...

[Willy]

tutto sbagliato.
dobbiamo puntare a stare da soli. veltorni ha fatto mille cazzate e 2 cose biuone:
1. correre da solo
2. bipolarizzare il paese

Qui si continua, assurdamente, a pensare ke si vinca facendo le somme. Ci sono tantissimi italiani che sono stufi di berlusconi, hanno votato lega e voterebbero pd se questo non avesse cariatidi alla lidership.
Se continuiamo con l'attuale lidership e puntiamo solo sulle alleanze a sinistra prenderemo solo botte sui denti.
Mai piu a livello nazionale un'alleanza con qualcuno a isnistra del pd, mai piu

ma dove enrico dove? ma per piacere.
se si votasse domani per le europee prendereste una legnata memorabile. perdereste anche il mio voto. se votassi domani voterei di pietro.

[Bianca Zucchero]

A Chianciano la prima assemblea-congresso di Sinistra democratica
dopo la batosta elettorale. Il coordinatore lancia la Costituente di sinistra

La Sinistra cerca di ripartire
Fava (Sd): "Utile confronto con Pd"

Veltroni: "Mai parlato di autosufficienza ma di accordo sui programmi"
di CLAUDIA FUSANI


Claudio Fava e Walter Veltroni in una foto di un paio di anni fa. Protagonisti di un nuovo progetto di sinistra?

ROMA - E' l'ora di mettere mano alle macerie. Perché le elezioni europee sono tra meno di un anno e nei sondaggi la parola sinistra è quasi scomparsa. Ma sinistra, dice Claudio Fava, il nuovo coordinatore di Sinistra democratica, "è un verbo affaticato ma ancora vivo e necessario". Quindi in maniche di camicia, con la cravatta rossa ma senza giacca, è l'ora di mettersi al lavoro. L'obiettivo è lanciare "un nuovo soggetto politico autonomo, forte, rigoroso e plurale che non sia la sintesi delle storie di ciascuno ma che sappia conservare la cifra di quelle storie per essere altro e di più". Un cantiere "da costruire" e non precotto; una Costituente "per ricostruire la sinistra frantumata". C'è già anche una data: il 20 settembre. Ma c'è soprattutto una mano tesa, ancora molto sospesa, tra Claudio Fava e Walter Veltroni.

Se mai un giorno sarà riscossa, o anche solo ripartenza per una sinistra unitaria e di governo in Italia, sarà giusto dire che il primo passo è stato fatto qui, Chianciano Terme, Palamontepaschi anche detto "Il bruco" per la forma storta e allungata, caldissimo fine settimana di fine giugno. In questo nuovo palacongressi, Sinistra democratica, creatura nata un anno fa dalla costola diessina, ha deciso di convocare la tre giorni della sua prima assemblea, il suo primo congresso. Fabio Mussi, che ne è il fondatore, ha scelto di passare il testimone al più giovane Claudio Fava, europarlamentare e in qualche modo, per fascino cultura e eloquio, un po' l'alter ego di Veltroni. "In alto a sinistra" è lo slogan dell'assemblea-congresso, c'è la faccia sorridente di un bambino che guarda all'insù.


Ottocento delegati, circa duecento invitati, le note dell'Internazionale prima e dell'Inno alla Gioia poi, al Palamontepaschi c'è l'aria frizzante di chi ha perso, ha attraversato il tunnel della sconfitta ma adesso è di nuovo in campo e ci sta provando. A tirare su la testa. Ad avere un progetto. Così in prima fila ci sono Walter Veltroni accanto ad Achille Occhetto, Martin Schulz, capogruppo del Pse a Strasburgo e Nichi Vendola del Prc, Fabio Mussi e Cesare Salvi, ma anche Gavino Angius e Riccardo Nencini del Partito Socialista, Grazia Francescato e Paolo Cento dei Verdi, una delegazione del comitato dei garanti del Prc tra cui Russo Spena e Marco Cappato dei Radicali. Insomma, tutti i pezzetti della sinistra sono qui per ritrovare un luogo da cui ripartire. Comincia oggi - fino a domenica - Sd, continuano i Verdi che hanno convocato il congresso nello stesso palazzetto ai primi di luglio e Rifondazione la settimana dopo (11-13).

Fava mette braccia e mani nelle macerie. E comincia dall'autocritica, impietosa, senza sconti: "A perderci è stato non l'appello al voto utile ma la percezione che quello per noi sarebbe stato un voto inutile". La Sinistra e l'Arcobaleno è stato "un rimedio generoso ma infelice perchè ancora una volta è stata una somma di piccole realtà. Gli elettori, i nostri elettori, sanno riconoscere i segni delle menzogna nelle nostre parole e nei nostri gesti. Avevamo proposto una sinistra unita e plurale, abbiamo invece rappresentato un cartello elettorale". La platea dei delegati applaude. E' il primo di una dozzina di applausi che interrompono la relazione di Fava. Il coordinatore parla per un'ora.

Fatta l'autocritica, la domanda è: che fare adesso col Pd? Fratelli-coltelli o fratelli-alleati? "Non ci sentiamo antagonisti rispetto al Pd - dice Fava - ma ci sentiamo lontani dalla presunzione che hanno voluto praticare in questa campagna elettorale: la presunzione di un'autosufficienza nata dall'idea che il Pd potesse raccogliere e rappresentare anche il testimone della sinistra". Sembra quasi una mano tesa, un invito al confronto politico a condizione però che Veltroni rinunci a questa presunzione . "Adesso - dice Fava - alla sinistra non serve un diritto di tribuna ma un passaggio di reciproca verità col Pd per ammettere che in quel comunicato che sei mesi fa annunciava quasi con letizia una separazione consensuale, era già contenuta la nostra sconfitta".

Veltroni è in prima fila, ascolta senza fare una piega. In questa sala non ha diritto di replica. Ce l'ha però con i microfoni fuori. E usa parole molto chiare: "Non ho mai avuto una presunzione di autosufficienza. Ho detto invece che le alleanze si fanno sulla base del programma e che le alleanze contro qualcuno non si faranno più. Questa è un'idea moderna della politica, molto lontana da quella che per quindici anni ha tenuto ferma l'Italia".

E' il tema che Veltroni ha evidenziato anche la scorsa settimana all'Assemblea del Pd: sì a una sinistra di governo; no a quella di lotta e di governo, una contraddizione in termini. Fava pensa a una sinistra che "non rimpiange l'esperienza dell'Unione ma che vuole misurarsi sulla sfida per il nuovo centrosinistra", un cantiere "da costruire", un progetto "tra pari". Se queste sono le regole del gioco, Fava dice di vedere "l'utilità di un nostro confronto col Pd".

Le parole e il piglio del coordinatore convincono Nichi Vendola, segretario in pectore di Rifondazione. "Mi è piaciuto, oltre lo stile e la passione, la conduzione e la consapevolezza di questo buco antropologico, questa frammentazione sociale" che c'è a sinistra di cui va ricostruito "il senso prima ancora che il consenso".

Parole che tutto sommato sarebbero musica per le orecchie di Massimo D'Alema. Non è in sala tra gli invitati. Ma in mattinata era stato protagonista di un convegno organizzato a Roma dal Centro studi per la riforma dello stato. Il tema, anche qui, una nuova sinistra "moderna, robusta, popolare e grande". Tra gli ospiti, oltre a D'Alema, Mussi, Gianni, Bettini e Bersani, Miriam Mafai e Alfredo Reichlin. Platee del passato. O forse anche di un futuro prossimo. Qualcosa si muove.
http://www.repubblica.it/2007/12/sez...-sinistra.html

La foto è solo di due anni fa?
Ammazza che mazzata! Sembrano invecchiati di dieci anni! Veltroni è quasi completamente imbiancato oggi!
Quasi come Cossiga dopo l'assassinio di Moro!
Solo che Cossiga si dimise...

[Demi Romeo]

io resto dell'idea che ci vogliano 2 sinistre,una riformista e una massimalista ma comunque con aspirazioni di governo...il PS rientra nella 1° non nella 2°...

il PS(I) fa parte della prima categoria dai tempi di Filippo Turati!

e il PD?

che sia di Sinistra,anche Veltroni l'ha rinnegato!

che sia riformista,i Fatti dimostrano tutt'altro e basta leggere il programma sui temi del lavoro e dei diritti civili per capire di chi stiamo realmente parlando!

[travis]

La foto è solo di due anni fa?
Ammazza che mazzata! Sembrano invecchiati di dieci anni! Veltroni è quasi completamente imbiancato oggi!
Quasi come Cossiga dopo l'assassinio di Moro!
Solo che Cossiga si dimise...

Concordo. Deve dimettersi. E' quello che anche su questo forum stiamo aspettando tutti.

[Bianca Zucchero]

Concordo. Deve dimettersi. E' quello che anche su questo forum stiamo aspettando tutti.

Un vero peccato lui non ci pensi proprio....
Pare però che dopo la pubblicazione dell'Espresso delle telefonate tra berlusconi e Saccà sia scoppiata una sorta di panico temendo una controffensiva della magistratura...
MAGARI! E credo stavolta non si salverebbe nessuno! Hanno davvero tirato la corda oltre ogni limite consentito!