Quale è la migliore monarchia tra quelle esistenti?

[luigi maria op (POL)]

Io Ho Scelto Monaco,principato Prospero E Riconoscente Del Suo Passato Cattolico

[Valerio2]

Altro.

Io sono federalista: non posso proprio accettare la monarchia, anche se illuminata (come nel caso di Danimarca e Svezia).

Nei paesi islamici, invece, la monarchia è l'unica forma possibile di governo, per garantire giustizia ai cittadini (sudditi) ed avviarli alla democrazia favorendone lo sviluppo culturale.

Per parlare di democrazia bisogna prima avere reso il cittadino cosciente e responsabile.

L'islam teocratico e khomenista, invece, vuole un cittadino servo e strumento.

[tonyan111]

Altro.

Io sono federalista: non posso proprio accettare la monarchia, anche se illuminata (come nel caso di Danimarca e Svezia).

Nei paesi islamici, invece, la monarchia è l'unica forma possibile di governo, per garantire giustizia ai cittadini (sudditi) ed avviarli alla democrazia favorendone lo sviluppo culturale.

Per parlare di democrazia bisogna prima avere reso il cittadino cosciente e responsabile.

L'islam teocratico e khomenista, invece, vuole un cittadino servo e strumento.

ciao Valerio, scusa ma non vedo il nesso in quello che dici. Non capisco cosa centri il federalista con la monarchia, questa potrebbe essere benissimamente una monarchia federale e democratica, non credi?
la democrazia è un sistema politico di uno stato in cui il potere lo esercita il popolo tramite i suoi rappresentante liberamente eletti; la monarchia, invece, al di là del significato storico del termine che vuol dire poteri dello stato esercitati da un solo uomo, vuole significare oggi, una forma di governo simile alla repubblica presidenziale in cui il capo dello stato puo essere anche capo del governo e cioè detenere il potere esecutivo e questo va a braccetto con la democrazia; ora più stati che abbiano o forma repubblicana o monarchica possono unirsi in una federazione al patto che abbiano lo stesso sistema politico, in questo caso la democrazia.

per quando riguarda i paese islamici(tu stesso lo dici), essi sono, a prescindere se sono monarchie o repubbliche o dittature, paesi con un sistema politico teocratico che noi occidentali non possiamo capire perchè siamo lontani dal capire quel che potrebbe essere un governo sostenuto da leggi religiose. Io contrappongo al tuo islam komeinista l'occidente americanizzato o bushiano e se guardi oltre a quel che ti viene data come informazione vedrai che c'è meno democrazia in occidente che nei paesi islamici.

Pure l'Europa si stà unendo in una sorta di federazione tra repubbliche e monarchie, eppure è già una dittatura in quanto tutto ciò che vedi e senti lo decide il presidente della BCE.

[Valerio2]

ciao Valerio, scusa ma non vedo il nesso in quello che dici. Non capisco cosa centri il federalista con la monarchia, questa potrebbe essere benissimamente una monarchia federale e democratica, non credi?
la democrazia è un sistema politico di uno stato in cui il potere lo esercita il popolo tramite i suoi rappresentante liberamente eletti; la monarchia, invece, al di là del significato storico del termine che vuol dire poteri dello stato esercitati da un solo uomo, vuole significare oggi, una forma di governo simile alla repubblica presidenziale in cui il capo dello stato puo essere anche capo del governo e cioè detenere il potere esecutivo e questo va a braccetto con la democrazia; ora più stati che abbiano o forma repubblicana o monarchica possono unirsi in una federazione al patto che abbiano lo stesso sistema politico, in questo caso la democrazia.

per quando riguarda i paese islamici(tu stesso lo dici), essi sono, a prescindere se sono monarchie o repubbliche o dittature, paesi con un sistema politico teocratico che noi occidentali non possiamo capire perchè siamo lontani dal capire quel che potrebbe essere un governo sostenuto da leggi religiose. Io contrappongo al tuo islam komeinista l'occidente americanizzato o bushiano e se guardi oltre a quel che ti viene data come informazione vedrai che c'è meno democrazia in occidente che nei paesi islamici.

Pure l'Europa si stà unendo in una sorta di federazione tra repubbliche e monarchie, eppure è già una dittatura in quanto tutto ciò che vedi e senti lo decide il presidente della BCE.

Il Federalismo si basa su un assioma fondamentale: la Sovranità è del Cittadino.

Lo Stato (il Cantone) si forma in virtù di un Contratto (revocabile o modificabile) fra Cittadini. Il Cittadino mantiene sempre la sua Sovranità, che non può essere ceduta.

I Cittadini si danno Leggi ed Istituzioni, in base al Contratto fra essi, e si organizzano amministrativamente dandosi una Struttura Amministrativa, che può prevedere Parlamento e Governo, pur restando essi Cittadini unici titolari della Sovranità. Le decisioni di Parlamento e Governo, al di fuori della normale amministrazione, dovranno essere ratificate dai Cittadini, nelle forme che essi Cittadini sceglieranno. Ovviamente a maggioranza.

La Federazione è una struttura che si fonda anch'essa sul Contratto fra Cittadini, avendo funzioni diverse da quelle del Cantone, sulla base del Principio di Sussidiarietà, per il quale se un provvedimento può essere adottato dal Comune non potrà venire adottato dalla Provincia, dalla Regione, dal Cantone o dalla Federazione. E così via.

La monarchia non ha un posto, in tutto questo.

Per gli stati islamici io ho suggerito una monarchia proprio per non farne dei regimi teocratici.


Per quanto riguarda l'attuale Europa ti do pienamente ragione. Andrebbe smantellata, per realizzare al suo posto una "vera" Federazione Europea a sovranità pienamente popolare: questo è il mio concetto di Democrazia.

[Princ.Citeriore (POL)]

Altro.

Io sono federalista: non posso proprio accettare la monarchia, anche se illuminata (come nel caso di Danimarca e Svezia).

Nei paesi islamici, invece, la monarchia è l'unica forma possibile di governo, per garantire giustizia ai cittadini (sudditi) ed avviarli alla democrazia favorendone lo sviluppo culturale.

Per parlare di democrazia bisogna prima avere reso il cittadino cosciente e responsabile.

L'islam teocratico e khomenista, invece, vuole un cittadino servo e strumento.

Io non vivo in Iran e non mi pronuncio.
Vivo però nell'ultima Thule dell "civilissimo" Occidente; ebbene chi comanda qui (i banchieri, gente che non deve certo dar conto al popolo del proprio operato) ci vuole CONSUMATORI, oggetti tra gli oggetti, robot che devono lavorare e spendere. Non esiste più la vita spirituale. Polli di allevamento, ecco cosa siamo. siamo schiavi del PIl, ragioniamo come se le risorse della terra fossero infinite, peccato che non è affatto così. Dobbiamo renderci contoc he se i terribili khomeinisti e soprattutto i "comununisti cinesi" avesserero una macchina a testa coome noi civilissimi occidentali il carburante disponibile sulla faccia della terra finirebbe in poco tempo.
Siamo noi il cancro, non loro. Siamo noi che viviamo consumando più di quanto il nostro pianeta possa tollerare. I capi indiani lo avevano detto "Quando l'uomo bianco avrà inquinato l'ultimo fiume e ucciso l'ultimo animale, capirò che i soldi non si possono mangiare!".
Il titanic sta affondando e noi balliamo!

[Borjes]

Io non vivo in Iran e non mi pronuncio.
Vivo però nell'ultima Thule dell "civilissimo" Occidente; ebbene chi comanda qui (i banchieri, gente che non deve certo dar conto al popolo del proprio operato) ci vuole CONSUMATORI, oggetti tra gli oggetti, robot che devono lavorare e spendere. Non esiste più la vita spirituale. Polli di allevamento, ecco cosa siamo. siamo schiavi del PIl, ragioniamo come se le risorse della terra fossero infinite, peccato che non è affatto così. Dobbiamo renderci contoc he se i terribili khomeinisti e soprattutto i "comununisti cinesi" avesserero una macchina a testa coome noi civilissimi occidentali il carburante disponibile sulla faccia della terra finirebbe in poco tempo.
Siamo noi il cancro, non loro. Siamo noi che viviamo consumando più di quanto il nostro pianeta possa tollerare. I capi indiani lo avevano detto "Quando l'uomo bianco avrà inquinato l'ultimo fiume e ucciso l'ultimo animale, capirò che i soldi non si possono mangiare!".
Il titanic sta affondando e noi balliamo!

Achille Della Ragione in un intervista rilasciata all'Associazione Giovani per il Sud diceva così:

http://it.youtube.com/watch?v=Hrq8Jz...eature=related

[tonyan111]

Il Federalismo si basa su un assioma fondamentale: la Sovranità è del Cittadino.

Lo Stato (il Cantone) si forma in virtù di un Contratto (revocabile o modificabile) fra Cittadini. Il Cittadino mantiene sempre la sua Sovranità, che non può essere ceduta.

I Cittadini si danno Leggi ed Istituzioni, in base al Contratto fra essi, e si organizzano amministrativamente dandosi una Struttura Amministrativa, che può prevedere Parlamento e Governo, pur restando essi Cittadini unici titolari della Sovranità. Le decisioni di Parlamento e Governo, al di fuori della normale amministrazione, dovranno essere ratificate dai Cittadini, nelle forme che essi Cittadini sceglieranno. Ovviamente a maggioranza.

La Federazione è una struttura che si fonda anch'essa sul Contratto fra Cittadini, avendo funzioni diverse da quelle del Cantone, sulla base del Principio di Sussidiarietà, per il quale se un provvedimento può essere adottato dal Comune non potrà venire adottato dalla Provincia, dalla Regione, dal Cantone o dalla Federazione. E così via.

La monarchia non ha un posto, in tutto questo.

Per gli stati islamici io ho suggerito una monarchia proprio per non farne dei regimi teocratici.


Per quanto riguarda l'attuale Europa ti do pienamente ragione. Andrebbe smantellata, per realizzare al suo posto una "vera" Federazione Europea a sovranità pienamente popolare: questo è il mio concetto di Democrazia.

Scusa Valerio, ma con i termini non mi trovo: è la democrazia che si basa sulla sovranità del popolo e non il federalismo che invece è un insieme di stati membri uniti da un patto liberamente accettato e forniti di AUTONOMIA politica, salvo che per le materie riservate al governo federale(cioè la maggior parte).

mi spieghi perchè in un contesto federale non ha posto la monarchia? Nell'attuale federazione europea ci sono repubbliche, monarchie, principati e un granducato.

Per gli stati islamici tu usi il termine 'regime teocratico' come se fosse 'dittatura nazista', io posso replicare che in Italia e in Europa ci sono dei regimi repubblicani. Se io a casa mia decido di fare la preghiera prima di mangiare non credo che questo disturba qualcuno, se non piace non venite a mangiare a casa mia.

io ho capito che tu tieni al federalismo nel senso pieno della forma politica, ma questo non potrà mai accadere in questo mondo, percio penso che dovrai rassegnarti a una Unione Europea prettamente economica non altro.

[tonyan111]

Io non vivo in Iran e non mi pronuncio.
Vivo però nell'ultima Thule dell "civilissimo" Occidente; ebbene chi comanda qui (i banchieri, gente che non deve certo dar conto al popolo del proprio operato) ci vuole CONSUMATORI, oggetti tra gli oggetti, robot che devono lavorare e spendere. Non esiste più la vita spirituale. Polli di allevamento, ecco cosa siamo. siamo schiavi del PIl, ragioniamo come se le risorse della terra fossero infinite, peccato che non è affatto così. Dobbiamo renderci contoc he se i terribili khomeinisti e soprattutto i "comununisti cinesi" avesserero una macchina a testa coome noi civilissimi occidentali il carburante disponibile sulla faccia della terra finirebbe in poco tempo.
Siamo noi il cancro, non loro. Siamo noi che viviamo consumando più di quanto il nostro pianeta possa tollerare. I capi indiani lo avevano detto "Quando l'uomo bianco avrà inquinato l'ultimo fiume e ucciso l'ultimo animale, capirò che i soldi non si possono mangiare!".
Il titanic sta affondando e noi balliamo!

non avrei saputo dire meglio.

[Valerio2]

Io non vivo in Iran e non mi pronuncio.
Vivo però nell'ultima Thule dell "civilissimo" Occidente; ebbene chi comanda qui (i banchieri, gente che non deve certo dar conto al popolo del proprio operato) ci vuole CONSUMATORI, oggetti tra gli oggetti, robot che devono lavorare e spendere. Non esiste più la vita spirituale. Polli di allevamento, ecco cosa siamo. siamo schiavi del PIl, ragioniamo come se le risorse della terra fossero infinite, peccato che non è affatto così. Dobbiamo renderci contoc he se i terribili khomeinisti e soprattutto i "comununisti cinesi" avesserero una macchina a testa coome noi civilissimi occidentali il carburante disponibile sulla faccia della terra finirebbe in poco tempo.
Siamo noi il cancro, non loro. Siamo noi che viviamo consumando più di quanto il nostro pianeta possa tollerare. I capi indiani lo avevano detto "Quando l'uomo bianco avrà inquinato l'ultimo fiume e ucciso l'ultimo animale, capirò che i soldi non si possono mangiare!".
Il titanic sta affondando e noi balliamo!

Hai ragione, ma non tutti stiamo ballando al suono dei violini.

C'è tanta gente che vorrebbe ridare dignità all'Uomo. Il riscatto ha un costo: nel nostro caso la concordia e la condivisione degli obiettivi, unita alla volontà di sacrificio.

E dobbiamo imparare ad usare le regole del Mercato, invece che a subirle.

[Valerio2]

Scusa Valerio, ma con i termini non mi trovo: è la democrazia che si basa sulla sovranità del popolo e non il federalismo che invece è un insieme di stati membri uniti da un patto liberamente accettato e forniti di AUTONOMIA politica, salvo che per le materie riservate al governo federale(cioè la maggior parte).

mi spieghi perchè in un contesto federale non ha posto la monarchia? Nell'attuale federazione europea ci sono repubbliche, monarchie, principati e un granducato.

Per gli stati islamici tu usi il termine 'regime teocratico' come se fosse 'dittatura nazista', io posso replicare che in Italia e in Europa ci sono dei regimi repubblicani. Se io a casa mia decido di fare la preghiera prima di mangiare non credo che questo disturba qualcuno, se non piace non venite a mangiare a casa mia.

io ho capito che tu tieni al federalismo nel senso pieno della forma politica, ma questo non potrà mai accadere in questo mondo, percio penso che dovrai rassegnarti a una Unione Europea prettamente economica non altro.

Il Federalismo è il più alto esempio di democrazia! Quella di cui hanno tutti paura, la Democrazia Diretta.

Ed è il Federalismo che ha alla base della sua Costituzione il Contratto fra i Cittadini. L'unione degli Stati Indipendenti in una Federazione è una conseguenza quasi automatica del Federalismo, non ne è il motivo.

Il primo Contratto Federale si sottoscrive fra i Cittadini del Cantone.

Nella Monarchia, invece, la Sovranità appartiene tutta o in parte al Sovrano, per definizione.

L'attuale Federazione Europea non è una vera Federazione. E' un brutto pasticciaccio confederato, che non durerà molto. E se guardi l'infausto Trattato di Lisbona, che toglie autonomia e sovranità agli Stati Nazionali (parlo di sovranità nazionale, perche oggi in Italia il cittadino è privo di sovranità effettiva), te ne rendi conto.

Se ci rassegnamo a questa Unione Europea, rinunciamo alla nostra Sovranità, ed al Federalismo. Avremo solo fondato uno Stato più grande del quale saremo sudditi.



Quanto al 'regime teocratico' / 'dittatura nazista' (complimenti per l'intuizione) potrai restare a fare quello che vuoi a casa tua solo fino a che non diventeranno maggioranza, poi dovrai ubbidire alla sharia (legge coranica).